после каждого предложения ты не разработчик чтобы чтото конкретно критиковать
И ты не разработчик и уж тем более не сценарист игры что бы навязывать другим своё имхо, выдаваемое якобы за действительное.
Добавлено (04.10.2010, 00:39) --------------------------------------------- И вот что я еще добавлю... Если хочешь - прочти. Это интереснее, чем твоя теория, которая не выдерживает ни какой критики.
Клык был не простым сталкером (возможно каким-то агентом спец службы o_O). Короче ни какого убийства Клика вообще не было. Стрелок ведь так и не видел его тела, а только он и еще единицы (которых скорее уже забрала Зона) знали его в лицо. В целях перестраховки (в силе легенда о спец подготовке) Клык не занимался поиском деталей для дешефратора (или как там его), а отправил на это задание какого-то простого, неизвестного сталкера, который по легенде выдавал себя за Клыка. Так вот Шрам и догнал этого самого сталкера на арм. складах, накрыл ихнюю группу, кому-то удалось скрыться, но главное Клыка поймали... И тут, недалеко проходил Призрак (ну это не особо важный момент, можно и упустить в веду того что он остался как бы "за кадром") и короче глядит что там какая-то разборка вдалеке, но не видит с кем там разбираются, так как находится позади того бедолаги и видит только спину. И тут короче подбегают какие-то сталкеры, и он значит начинает расспрашивать - что мол случилось? Ну и ему говорят типа какие-то гады напали, взяли Клыка в плен и допрашивают... Ну и тут происходит всё по вышеизложенному сценарию. Призрак случайно валит (псевдо) Клыка, за ним погоня, он отступает и скрывается... Ну короче все разошлись, те сталкеры что выжили - хоронят псевдо-Клыка, ну и Призрак оставляет сообщение Стрелку (мы уже знаем какое) а сам Клык куда-то исчезает... Кстати его могила в Припяти объясняется в данном случае либо его всё-таки кончиной (таки достали монолитовцы) или опять-же там похоронено подставное лицо, под видом Клыка.
Вот! Вот на этом можно базировать сюжет S.T.A.K.E.R. - 2! Всё гладко, правдоподобно и главное - не противоречит оригинальному сюжету, а значит - теория имеет право на существование!
Ну а если там где то Рядом есть Еще и буквы? в ТЧ такое ты находил я посты читал!тем более в отличие от Лиц тут он Четко ВЫРИСОВЫВАЕТЬСЯ!!!
Quote (Smile63rus)
я скоро проверю этот восклицательный знак.
Проверил. Нет там ни знаков, ни букв. Ни на одной такой опоре. И естетсвенно ничего зеркального. Просто слишком ярко фонарь освещает бетонную стенку. Неестественная белесость получается.
Клык был не простым сталкером (возможно каким-то агентом спец службы o_O). Короче ни какого убийства Клика вообще не было. Стрелок ведь так и не видел его тела, а только он и еще единицы (которых скорее уже забрала Зона) знали его в лицо. В целях перестраховки (в силе легенда о спец подготовке) Клык не занимался поиском деталей для дешефратора (или как там его), а отправил на это задание какого-то простого, неизвестного сталкера, который по легенде выдавал себя за Клыка. Так вот Шрам и догнал этого самого сталкера на арм. складах, накрыл ихнюю группу, кому-то удалось скрыться, но главное Клыка поймали... И тут, недалеко проходил Призрак (ну это не особо важный момент, можно и упустить в веду того что он остался как бы "за кадром") и короче глядит что там какая-то разборка вдалеке, но не видит с кем там разбираются, так как находится позади того бедолаги и видит только спину. И тут короче подбегают какие-то сталкеры, и он значит начинает расспрашивать - что мол случилось? Ну и ему говорят типа какие-то гады напали, взяли Клыка в плен и допрашивают... Ну и тут происходит всё по вышеизложенному сценарию. Призрак случайно валит (псевдо) Клыка, за ним погоня, он отступает и скрывается... Ну короче все разошлись, те сталкеры что выжили - хоронят псевдо-Клыка, ну и Призрак оставляет сообщение Стрелку (мы уже знаем какое) а сам Клык куда-то исчезает... Кстати его могила в Припяти объясняется в данном случае либо его всё-таки кончиной (таки достали монолитовцы) или опять-же там похоронено подставное лицо, под видом Клыка. Вот! Вот на этом можно базировать сюжет S.T.A.K.E.R. - 2! Всё гладко, правдоподобно и главное - не противоречит оригинальному сюжету, а значит - теория имеет право на существование!
Кстати его могила в Припяти объясняется в данном случае либо его всё-таки кончиной (таки достали монолитовцы) или опять-же там похоронено подставное лицо, под видом Клыка.
Мне вот это интересно.Ктож его хоронил то?Монолитовцы?Или зомбак решил похоронить? Или же всетаки Призрак?Или сам Клык Псиклыка хоронил для отвода глаз ,типа он погиб?А может могила и вовсе пустая?
Сообщение отредактировал сан4естер - Понедельник, 04.10.2010, 14:00
А почему бы и нет? А? Похоронили чисто с уважения... Задолбал он их в последнее время, а тут такая удача...) Тем более это-же их территория, неприятно сидеть рядом возле разлагающегося трупа.
Quote (Smile63rus)
ты в шутку историю написал, или серьезно?
Не обращай внимания, это я чисто для примера. Или ты желаешь поспорить по этому поводу?
ну да псевдо Клык псевдогигант псевдо собака...не слишком ли много псевдо для этой игры? Aspid, ты сам додумался до такого бреда или с какого нибудь левого сайта информацию взял?хД моя версия держит критику ибо пока нет 2 сталкера, нет и нечего определённого и янечаго не навязываю а просто выдвигаю свою теорию..а уж кому её слушать кому нет личное дело каждого ..вот только нечаго мне её обгаживать..это ведь всего лишь теория, догадка я нечаго конкретного не утверждаю..
ты сам додумался до такого бреда или с какого нибудь левого сайта информацию взял?
Ой только не надо мне подражать, то что ты пишешь вообще не на одну голову не лезет.))
Quote (ShadowEternity)
моя версия держит критику ибо пока нет 2 сталкера
Товарисч разработчик, а может вы хотя бы скажете точную дату выхода игры? O_o Или еще нас, темных людей, просветите в какие-то подробности, или может расскажете как продвигается разработка игры? Причем тут вообще второй Сталкер? Какое хоть малейшее отношение он имеет к обсуждаемому?
Вообще теория клас: Клык и Призрак значицо решил постебаться над Стрелком... Ну вот курнули они и им стало весело... Еще бы не стало весело, если бы тебя преследовали люди, которые жаждут твоей смерти... Дальше пропустим всё и начнём с конца.)) Клык, чё-то припёрся на Янтарь (сквозняком задуло), вместе со своим другом... Шрамом типа - да? Ну тот который его должен был убить, но неожиданно передумал и стал его другом. И значицо перед выбросом, они наткнулись на лежащего в двух метрах от автобуса Стрелка и тут Шрам срочно принялся ему помогать. o_O А Клик мол говорит: "Нет, ну ты шо гонишь - щас будет выброс, а мы какому-то там Стрелку помогаем". А Шрам мол говорит: "Нет! Я его не брошу!" И целых 2 метра тащил его до автобуса... А Клык говорит: "Нее... я чё дурак - щас выброс, а я буду этого придурка целых 2 метра тащить... пойду лучше в кусты поссу пока..."
Ну что это за дуристика? Неуже-ли еще кто воспринимает этот бред всерьёз? Отзовитесь!
да ты прав то что ты написал действительно бред... смотри допустим Шрам избежав участи промывания мозга О-сознанием(выбросоустойчивый ну мб и заодно устойчив и к этому делу) встретил Клыка обьяснил чем опасны ихние с Стрелком и Призраком походы в глубь зоны и рассказал судьбу Стрелка...после чего они 3 сочиняют историю про смерть клыка...далее возможно они всю дорогу следили за стрелком, но во время выброса они прекратили эту слежку оставив надежды на то что Стрелок переживёт этот выброс..но на всякий случай затащили его в автобус...и кстати круглов и вовсе был за пределами автобуса и также пережил этот выброс.. или такое дело они идут по следу стрелка чтобы тот привёл их к Призраку...
смотри допустим Шрам избежав участи промывания мозга О-сознанием(выбросоустойчивый ну мб и заодно устойчив и к этому делу)
Ага и 25 кадр его не берёт, вообще ничё не берёт... Кстати к выбросам он устойчив до поры до времени.
Quote (ShadowEternity)
встретил Клыка обьяснил чем опасны ихние с Стрелком и Призраком походы в глубь зоны
Ну прямо как в детском саду... Пальцем погрозил, в угол поставил, а потом они побратались и стали друзьями. Аргумент ну никакейшен.
Quote (ShadowEternity)
и рассказал судьбу Стрелка...
Не понял. Что значит рассказал судьбу Стрелка? Типа что он должен стать трупом?
Quote (ShadowEternity)
после чего они 3 сочиняют историю про смерть клыка...
Зачем это нужно? Где тут мотив и логика?
Quote (ShadowEternity)
далее возможно они всю дорогу следили за стрелком, но во время выброса они прекратили эту слежку оставив надежды на то что Стрелок переживёт этот выброс..но на всякий случай затащили его в автобус...
Что это вообще за полный бред? Ты вообще хоть немного понимаешь что ты пишешь? Как они следили за Стрелком? Откуда они вообще знали где он в данный момент находится??? Потом далее... Во время какого мать его выброса? Дальше ты описываешь события, которые произошли через год! Каким макаром ты это всё связал до кучи? Попробуем собрать это до кучи... Ты реально одновременно описываешь событие которое произошло после второго выброса, потом описываешь что было до этого, а потом через год после этого... Чувак, да у тебя в голове каша.
Quote (ShadowEternity)
или такое дело они идут по следу стрелка чтобы тот привёл их к Призраку...
Ну это клиника... В начале ты писал что они втроём договорились, а следственно втроём и должны были действовать, как-же так что Призрак вдруг исчез??? Аааа... ну да - он же "Призрак".)) А какова-же была первоначальная причина слежки? Им захотелось подрочить на него в кустах?
Quote (ShadowEternity)
блин..короче к черту этот бред
Quote (ShadowEternity)
да ты прав то что ты написал действительно бред...
Да ужас просто...))) Это куда-страшнее чем в предыдущем посте.)
нет особого желания на безосновательный спор, если конечно ты не настаиваешь да и вообще, весь вышенаписанный спор очень смахивает на бредятину, особенно с разными допущениями, никак не подтвержденными по оригинальному сюжету и сквозящей повсюду приставкой "псевдо"
особенно с разными допущениями, никак не подтвержденными по оригинальному сюжету
Угу, особенно что ни каких опровержений по оригинальному сюжету они тоже не имеют, а значит имеют право на существования, в качестве альтернативного сценария развития событий.
я сказал "к черту" то бишь забили..больно много офтопа получается и издевательств над догадками учитывая что твоя аспид не чем не лучше "любая идея имеет право быть"... так ладно пойду искать бреши разработчиков..
Вот именно... хотя ни про какие идеи мы не говорили.)) А что касается теорий, то "любая" - не "имеет право быть", так как должна иметь под собой основу, а не основываться только на фантазиях. А идеи высказываются в другом разделе форума, но ни как не в этой теме (это на будущее).
не буду с тобой спорить..уж больно банально это и не в моих интересах.. мне интересно что с командиром одиночек..считать что он мёртв? или это просто прикол, недоделка разработчиков или както так? оО
Угу, особенно что ни каких опровержений по оригинальному сюжету они тоже не имеют, а значит имеют право на существования, в качестве альтернативного сценария развития событий.
имеют право на существование лишь в том случае, если по оригинальному сюжету есть хоть какая-то серьезная подоснова, реальные отображенные в игре сопуствующие подтверждения. А не лишь одно отсутствие опровержений.
Сообщение отредактировал Smile63rus - Среда, 06.10.2010, 08:20
Smile63rus, Но мы ведь не знаем всех деталей, что бы строить на основе имеющихся фактов реальную картину. Мы можем только предполагать и выдвигать наиболее правдоподобную версию. Но даже разработчики толком ничего конкретного не могут сказать, или хотя бы подтвердить имеющуюся версию.
Мы можем только предполагать и выдвигать наиболее правдоподобную версию
Что мы собственно говоря и делаем.
Quote (Aspid)
Но даже разработчики толком ничего конкретного не могут сказать, или хотя бы подтвердить имеющуюся версию
Разрабы то ли тянут сюжет что бы было интересно играть.Или же они все перепутали и получилась горка непонятного.Мне лично кажется что третья часть сталкера была передышкой на счет развитого(и так не законченно по моему мнению)сюжета.Извиняюсь за оффтоп Или как это называется?
Сообщение отредактировал сан4естер - Среда, 06.10.2010, 12:11
что бы строить на основе имеющихся фактов реальную картину.
а построить реальную картину и нельзя. Лишь приближенную к возможному варианту. И только в случае и на основе множественных прямых и косвенных подтверждений, на которые и должна опираться теория.
Quote (Aspid)
Мы можем только предполагать и выдвигать наиболее правдоподобную версию.
так точно, но главное, чтобы эти выдвинутые нами теории строились не на одном отсутвии опровержений, а именно на
Quote (Smile63rus)
если по оригинальному сюжету есть хоть какая-то серьезная подоснова, реальные отображенные в игре сопуствующие подтверждения
Quote (Aspid)
Но даже разработчики толком ничего конкретного не могут сказать
и это естетсвенно, т.к. мучительный семи летний процесс рождения Теней Чернобыля сопровождался многочисленными переделами и перекроями сюжета (начинался вообще с другой игры), постоянной текучкой кадров, конфликтами интересов и многое другое. Не удивлюсь, если где-то в игре мы найдем "пирамиду майа" и начнем ломать головы, как впиндюрить ее в сюжет со Стрелком и о-сознанием. И уверен, что найдем, как впендюрить, много будет версий, не имеющих прямого опровержения. Но пирамиды майя - совсем другая история Обливион лоста. Может в истории с убийцами Клыка нечто похожее в ТЧ было? А может и нет И не только это.
Сообщение отредактировал Smile63rus - Пятница, 08.10.2010, 12:11
а построить реальную картину и нельзя. Лишь приближенную к возможному варианту. И только в случае и на основе множественных прямых и косвенных подтверждений, на которые и должна опираться теория.
Ну вот: нет проблем - нет повода для продолжения дискуссии по обсуждаемому вопросу.
ну да, проблем нет, вроде и дискуссии особой нет. Есть только одно высказывание
Quote (Aspid)
Угу, особенно что ни каких опровержений по оригинальному сюжету они тоже не имеют, а значит имеют право на существования, в качестве альтернативного сценария развития событий.
, по поводу которого и озвучиваю свое личное несогласие. Ну, собственно, уже его аргументировал выше.
по поводу которого и озвучиваю свое личное несогласие.
Ну это право каждого. Если нужны какие-то основания для существования этой теории, то пожалуйста... Нет ни каких реальных подтверждений того, что Клык мёртв. Мы это знаешь лишь со слов Призрака, а как к нему поступила данная информация - неизвестно. Что касается могилы - то их аж две O_o. Ведь не может-же человек быть убит и похоронен дважды? А значит уже есть повод сомневаться что его тело находится в какой-то из них, а сомнения, как известно трактуются в пользу теории.)) Этого вполне и с горкой достаточно для существования моей теории. Кто не согласен - всегда может оспорить, если есть хоть какие-то доказательства, опровергающие мои слова.
Нет ни каких реальных подтверждений того, что Клык мёртв.
Подтверждений по оригинальной игре как минимум два. 1. Внимательно читаем инфу от Призрака. http://i041.radikal.ru/0804/cc/fce3ad2027fa.jpg Призрак четко указыавет на то, что Клыка убили, указывает где именно это произошло. И Призрак это сам видел хотя бы потому, что они были в этот момент вместе. 2. Крест с именем Клыка на окраине той самой деревни кровососов, где его завалили http://i030.radikal.ru/0804/62/b4cffc74ff2e.jpg Умышленно не упоминаю тот самый тайник на Припяти http://i025.radikal.ru/0804/8a/9e9f5bdbd3cc.jpg с некорректным противоречивым описанием. Т.к. это уже последняя перед выпуском в свет косметическая штриховка игры и сюжета. И сделано это было криво, т.к. "хвосты" предыдущих идей не убрали. Вот всего лишь и все, откуда эта так называемая могила Тайничок забацали - и всего делов. Но мы то не проглотим дешовый ход, верно? Значится далее....
Quote (Aspid)
Мы это знаешь лишь со слов Призрака, а как к нему поступила данная информация - неизвестно. Что касается могилы - то их аж две O_o.
Ну как поступила известно - выше уже написал как. Слова Призрака и могилА Клыка - это уже само по себе четкие факты из оригинала. Мы строим теории не на допущениях "а если бы", а на четких фактах и косвенных подтверждениях именно по оригиналу. Хотя бы потому, что эти наши "а если бы" - допущения не имеют никаких основ в игре. "Вторую могилу" даже не вплетаем сюда, т.к. это не более, чем тайник. Собсьвенно суть его выше описал.
Quote (Aspid)
Ведь не может-же человек быть убит и похоронен дважды? А значит уже есть повод сомневаться что его тело находится в какой-то из них
смотрим выше. Клык погиб на окраине деревни на Складах. Там и крест с его именем стоит. Причем, сделанный специально разрабми, именной для конкретной цели - указать четкое место захаронения Клыка. Тайник отсается тайником (крест как и все остальные), когда ветвь расследования смерти Клыка не развили, зачатки прикрыли тайником. Баста.
Quote (Aspid)
Этого вполне и с горкой достаточно для существования моей теории.
пока не услышал ни одного факта или скрина из оригинала в подтверждение твоей теории собственно, вернулись к тому, с чего начинали:
Quote (Smile63rus)
имеют право на существование лишь те теории, которые по оригинальному сюжету имеют хоть какую-то серьезную подоснову, реальные отображенные в игре сопуствующие подтверждения. А не лишь одно отсутствие опровержений.
;)
Сообщение отредактировал Smile63rus - Пятница, 08.10.2010, 11:52
Да кстати забыл что Призрак тоже якобы помогал отбиваться, но его слова можно поставить под сомнения, так-как по дальнейшему развитию событий, не одна из теорий не подтверждает его слова, а скорее наоборот. Одна из теорий, что Призрак соврал - вполне подтверждает мои предположения.
Quote (Smile63rus)
Т.к. это уже последняя перед выпуском в свет косметическая штриховка игры и сюжета.
Мы не рассматриваем это как правки THQ или недочёты разработчиков, а именно как имеющийся сюжет, такой каким он есть, ведь ни каких поправок так и не вносилось, считая это за должное.
Quote (Smile63rus)
Мы строим теории не на допущениях "а если бы", а на четких фактах
Тут "четких фактов" как кот наплакал (как по мне они вообще отсутствуют). Один единый Призрак, который уже давно мёртв, с общепринятой теории - единственный человек, кто мог бы подтвердить то что там зарыт действительно Клык, тем более что его слова в любом случае находятся под огромным сомнением, исходя даже из оригинального сюжета игры.
Quote (Smile63rus)
смотрим выше. Клык погиб на окраине деревни на Складах. Там и крест с его именем стоит. Причем, сделанный специально разрабми, именной для конкретной цели - указать четкое место захаронения Клыка.
Опять мы впутываем сюда разрабов, полагаясь на своё примитивное мышление, что яко бы событие написано умышленно прямолинейно, без скрытых фактов. А разработчики подтверждают что скрытых фактов и ложных данных в этой истории нет? Конечно же - нет. Почему? Возможно потому, что у них есть на этот счёт планы, ведь можно воспользоваться нехваткой информации по этому делу и построить любую теорию, выдаваемую за реальные события, собранную с того что мы имеем.
Quote (Smile63rus)
пока не услышал ни одного факта или скрина из оригинала в подтверждение твоей теории
На то она и теория, что бы её оспаривать или подтверждать. Реальная картина следствия основывается на цепочке достоверно известных, неопровержимых фактов. Теория (как один из вариантов достоверно неизвестного развития событий) - на предположениях, которые не возможно подтвердить, введу нехватки доказательств, но по тем-же причинам невозможно опровергнуть.
Да кстати забыл что Призрак тоже якобы помогал отбиваться, но его слова можно поставить под сомнения
исходя из такой логики, можно ставить под сомнение любую информацию, представленную в игре. Как -то нелогично, тогда стоит ли вообще играть и пытаться разобраться в сюжете, если всю представленную инфу разрабами сразу ставить под сомнение и думать, что они впихнули в игру многоэтажные скрытые смыслы? :)
Quote (Aspid)
так-как по дальнейшему развитию событий, не одна из теорий не подтверждает его слова, а скорее наоборот.
Мы не рассматриваем это как правки THQ или недочёты разработчиков, а именно как имеющийся сюжет, такой каким он есть, ведь ни каких поправок так и не вносилось, считая это за должное.
как раз наоборот, мы не можем себе такого позволить,
Quote (Aspid)
полагаясь на своё примитивное мышление
.Для большего понимания сюжета и поиска новых аргументов, мы обязаны знать и учитывать историю создания этого сюжета. А в этом знании кроется много ответов на такие вопросы, по которым нет ответов в конечной оригинальной версии.
Quote (Aspid)
Тут "четких фактов" как кот наплакал (как по мне они вообще отсутствуют). Один единый Призрак, который уже давно мёртв
хм, почему ты так думаешь? Четкие факты как раз в неоспоримом существовании информации в оригинальной игре. Инфа от Призрака есть 100% факт (скрин прилагается выше). Но это конечно при неиспользовании нашего пресловутого "а если бы...."
Quote (Aspid)
тем более что его слова в любом случае находятся под огромным сомнением, исходя даже из оригинального сюжета игры.
в том и суть, что никах сомнений. Как уже писал выше "исходя из такой логики, можно ставить под сомнение любую информацию, представленную в игре."
Quote (Aspid)
Опять мы впутываем сюда разрабов
конечно, и без этого никак, потому что сюжет они создавали, в котором мы копаемся.
Quote (Aspid)
яко бы событие написано умышленно прямолинейно, без скрытых фактов.
начинаем ходить кругами Скрытые факты уместно искать лишь при наличии достоверных источников в самой игре, говорящих о присутствии таковых фактов. А иначе такой поиск может попахивать параноей Одно лишь основание на неопровержимости теории без подтверждений по сюжету, не делает теорию хоть мало-мальски жизнеспособной. В том вся и суть.
Quote (Aspid)
А разработчики подтверждают что скрытых фактов и ложных данных в этой истории нет? Конечно же - нет. Почему?
а ты их спрашивал об этом? Я например спрашивал Яворского, теперь вот жду ответа от Григоровича. Боюсь, что в процессе того самого семилетнего создания (выше писал об этом) у самих разработчиков много вопросов появится, если они начнут копать так, как мы. Предполагаю, что даже Григорович не сможет четко объяснить ответы на наши вопросы. Кроме как сказать "Да мы там столько всего перекроили и переиначили... Одни делали одно, я их увольнял, другие делали другое, увольнял, третьи третье и т.д.... Что уже и не разберешь, кто что там наделал и как наследил... " Если привести банальный пример подобной теории без подтверждений , но не имеющей опровержений по игре, то вот легкий примерчик: "На Кородне есть такой персонаж Сидорович. На подходе к АТП с севера (или с иной стороны) растут кустики. Вывод: Сидорович сажает кустики на АТП." Попробуй это опровергнуть по оригинальному сюжету Вот выше упомянутая теория
Quote (Aspid)
Клык был не простым сталкером (возможно каким-то агентом спец службы o_O). Короче ни какого убийства Клика вообще не было. Стрелок ведь так и не видел его тела, а только он и еще единицы (которых скорее уже забрала Зона) знали его в лицо. В целях перестраховки (в силе легенда о спец подготовке) Клык не занимался поиском деталей для дешефратора (или как там его), а отправил на это задание какого-то простого, неизвестного сталкера, который по легенде выдавал себя за Клыка. Так вот Шрам и догнал этого самого сталкера на арм. складах, накрыл ихнюю группу, кому-то удалось скрыться, но главное Клыка поймали... И тут, недалеко проходил Призрак (ну это не особо важный момент, можно и упустить в веду того что он остался как бы "за кадром") и короче глядит что там какая-то разборка вдалеке, но не видит с кем там разбираются, так как находится позади того бедолаги и видит только спину. И тут короче подбегают какие-то сталкеры, и он значит начинает расспрашивать - что мол случилось? Ну и ему говорят типа какие-то гады напали, взяли Клыка в плен и допрашивают... Ну и тут происходит всё по вышеизложенному сценарию. Призрак случайно валит (псевдо) Клыка, за ним погоня, он отступает и скрывается... Ну короче все разошлись, те сталкеры что выжили - хоронят псевдо-Клыка, ну и Призрак оставляет сообщение Стрелку (мы уже знаем какое) а сам Клык куда-то исчезает... Кстати его могила в Припяти объясняется в данном случае либо его всё-таки кончиной (таки достали монолитовцы) или опять-же там похоронено подставное лицо, под видом Клыка. Вот! Вот на этом можно базировать сюжет S.T.A.K.E.R. - 2! Всё гладко, правдоподобно и главное - не противоречит оригинальному сюжету, а значит - теория имеет право на существование!
как раз из той же оперы. ;)
Сообщение отредактировал Smile63rus - Пятница, 08.10.2010, 11:51
исходя из такой логики, можно ставить под сомнение любую информацию, представленную в игре.
Почему-же любую? С чего такие выводы? То что я поставил под сомнение информацию, которая явно не соответствует действительности не говорит о том что можно всё ставить под сомнения. Ты хочешь сказать что якобы можно поставить под сомнения и то что Стрелок ходил на ЧАЭС и всё такое... Не нужно перегибать.
Quote (Smile63rus)
опровергают смерть Клыка?
А кто говорил что они опровергают смерть Клыка? Я что-то не припоминаю...
Quote (Smile63rus)
как раз наоборот, мы не можем себе такого позволить,
Почему? Потому-что мы знаем что это было умышленно? И что? Что из этого следует? И даже это можно объяснить в пользу, допустим моей теории.
Quote (Smile63rus)
.Для большего понимания сюжета и поиска новых аргументов, мы обязаны знать и учитывать историю создания этого сюжета.
Мы уже видели как разработчики могут манипулировать сюжетом и бестактно менять его в любом направлении, но видимо это не всем послужило уроком, так сказать... И мы рассуждаем так, яко бы знаем всё наверняка, в то время даже не то что мы не знаем, а и сами разработчики не уверены. И не удивительно, ведь состав команды меняется практически после каждой игры и что придёт на ум тем кто будет разрабатывать новый Сталкер - одному богу известно. И мне интересно - в какой-же это еще игре, сценарий обсуждается с технической точки зрения?
Quote (Smile63rus)
А в этом знании кроется много ответов на такие вопросы, по которым нет ответов в конечной оригинальной версии.
Возможно, как говорится - истина рядом, в данном случае соглашусь с ShadowEternity.
Quote (Smile63rus)
Четкие факты как раз в неоспоримом существовании информации в оригинальной игре.
В какой именно игре? Лично я рассматривал сюжет истории Тень Чернобыля, который состоит из трёх частей (игр).
Quote (Smile63rus)
Инфа от Призрака есть 100% факт (скрин прилагается выше). Но это конечно при неиспользовании нашего пресловутого "а если бы...."
Если есть повод для сомнений то это ни как не может являться 100% фактом. Рассмотрим это даже с технической точки зрения, как ты там говорил: "Для большего понимания сюжета и поиска новых аргументов, мы обязаны знать и учитывать историю создания этого сюжета." В ТЧ много таких моментов, пример этому хотя бы мост на кордоне. Из диалога с Сидоровичем мы знаем что мост обрушился (в билдах это действительно факт), приходим туда и видим что нифига он не обрушился... И кому нам верить? Обратимся к разработчикам... Они говоря что не успели исправить диалоги. Большинство диалогов осталось без изменения еще со времён ранних версий игры, так чему-же нам верить? Своим глазам или тому что говорит Сидорович, или любой другой персонаж игры... Дошло до того, что если нас посылают за охотничьим ружьём - мы считаем в порядке вещей что этим оружием является обрез. Так как мы вообще можем брать за неоспоримый факт информацию, которая даже не подтверждается по ходу сценария игры? Или ты предлагаешь строить событие отдельно, относительно каждой части Сталкера? Это вообще нормально? Получается что у нас нет ни приквела, ни сиквела, а есть абсолютно разные истории.
Короче чем можно подтвердить достоверность деталей события гибели Клыка, описанных в КПК Призрака, относительно общего сценария игры и с технической точки зрения? Абсолютно ничем, кроме того, что есть какая-то информация на КПК, исходя из которой даже можно предположить, что её писал не Призрак. В каком-то смысле это будет выглядеть хоть немного достовернее, чем 0%.
Quote (Smile63rus)
Скрытые факты уместно искать лишь при наличии достоверных источников в самой игре, говорящих о присутствии таковых фактов.
Как можно развивать скрытый сюжет и оставлять явные факты того, что он: "не такой, а вот такой"? Это глупость какая-то. Сценаристы специально что-то закручивают, оставляя много вопросов, что бы в следующей сцене обломать читателя какой-то неожиданностью, а тут мы опять возвращаемся к линейности, при которой если даже что-то скрыто, то "прозрачно", что бы можно было догадаться (ну типа как в детском саде). Возьмём к примеру эпизод из игры Half-Life... Ответь тогда кто (или хотя бы что) такой G-Man? G-Man - это всё что можно было узнать о... даже не о имени персонажа, а о названии файла, которым он был подписан. Всё - абсолютный 0 информации. Вот это вот "скрытые факты", а не то, о чём ты пишешь.
Quote (Smile63rus)
"исходя из такой логики, можно ставить под сомнение любую информацию, представленную в игре."
100% неоспоримые факты (как ты утверждаешь) невозможно поставить под сомнения. Так что исходя из твоей логики - не получится.
Quote (Smile63rus)
Одно лишь основание на неопровержимости теории без подтверждений по сюжету
Ты наверное так и не понял что такое теория, а что такое факты. Теория не может строится исключительно на фактах, так как это уже НЕ теория. А факт того что факта нет - порождает теорию (поскольку теория рождается именно на отсутствии фактов, как предполагаемый факт который отсутствует). "В том вся и суть."
Quote (Smile63rus)
а ты их спрашивал об этом?
Я и так знаю их ответ.
Quote (Smile63rus)
Боюсь, что в процессе того самого семилетнего создания (выше писал об этом) у самих разработчиков много вопросов появится, если они начнут копать так, как мы. Предполагаю, что даже Григорович не сможет четко объяснить ответы на наши вопросы. Кроме как сказать "Да мы там столько всего перекроили и переиначили... Одни делали одно, я их увольнял, другие делали другое, увольнял, третьи третье и т.д.... Что уже и не разберешь, кто что там наделал и как наследил... "
Вот это точно.)) Вот именно это порождает много вопросов, на которые отвечать приходится самому.)))
Quote (Smile63rus)
как раз из той же оперы.
Неправда - моя теория основывается на реальных событиях, а твоя на выдумке, так что не равняй хрен с пальцем. Вот если бы ты нашёл КПК с такой информацией - вот это уже называется "теория". (если конечно подтвердится то что "кустики" были действительно посажены, а не выросли сами. А если нет, то теория будет основываться на то что автор не здоров )
Aspid, для начала хочу расставить все точки над Ё о понятии слова "ТЕОРИЯ" в контексте данной дискуссии Существует множество определений слова ТЕОРИЯ. Самое распространенное такое: Теория (греч. θεωρία — рассмотрение, исследование) — совокупность умозаключений, отражающая объективно существующие отношения и связи между явлениями объективной реальности. Таким образом, теория — это интеллектуальное отражение реальности. В теории каждое умозаключение выводится из других умозаключений на основе некоторых правил логического вывода. Способность прогнозировать — следствие теоретических построений. Теории формулируются, разрабатываются и проверяются в соответствии с научным методом.
Теория — учение, система идей или принципов. Является совокупностью обобщенных положений, образующих науку или ее раздел. Теория выступает как форма синтетического знания, в границах которой отдельные понятия, гипотезы и законы теряют прежнюю автономность и становятся элементами целостной системы
Но и в этом определении и в ряду других есть множество понятий, неоднозначных, которые можно трактовать по разному для каждой конкретной ситуации каждым собеседником или участником дискуссии. Таким образом все больше и больше запутывая остальных участников и уводя их от первоначальной сути. Поэтому предлагаю, не углубляясь в дебри официальных определний, считать понятие "ТЕОРИЯ" в нашей дискуссии близким по значению к понятию "ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ". Имхо, это поможет внести немного ясности. Именно поэтому говорю, что данные теории (читай - предположения) обязаны строиться не только на одной лишь неопровергаемости по сюжету, но главным образом на возможных подтверждениях, сопутствующих данной теории, говорящих в ее пользу, именно из оригинальной версии Тени Чернобыля, версия 1.000(...). Про прочие части трилогии ниже напишу.
Quote (Aspid)
Почему-же любую? С чего такие выводы?
именно оттуда, что ставится под сомнение информация, которая явно соответствует действительности Как то, что солнце восходит и заходит каждый день, так и конкретная фраза, написанная в сообщении Призрака, читается и значит лишь то, и только то, что она значит. Без допущений "а если бы"
Quote (Aspid)
А кто говорил что они опровергают смерть Клыка? Я что-то не припоминаю...
тогда вырази эту свою мысль четче, чтоб было понятно, о чем ты говришь:
Quote (Aspid)
Да кстати забыл что Призрак тоже якобы помогал отбиваться, но его слова можно поставить под сомнения, так-как по дальнейшему развитию событий, не одна из теорий не подтверждает его слова, а скорее наоборот. Одна из теорий, что Призрак соврал
И почему вдруг Призраку врать?? Ни капли намека на то, что Призрак заядлый врун по сюжету нет. Только не надо про однобокость ума и прочие фантазии Иначе тут сразу рулит история с Сидоровичем и кустиками - вот где "разветвленность" ума можно проявить
Quote (Aspid)
Почему? Потому-что мы знаем что это было умышленно?
про разрабов - именно.
Quote (Aspid)
И что? Что из этого следует? И даже это можно объяснить в пользу, допустим моей теории.
что из этого следует - уже описал в вышеидущих постах. А вот как данный факт может подтверждать твою теорию? И где там ложь? И каким детектором лжи ты пользуешься, чтоб ее распознать?
Quote (Aspid)
Мы уже видели как разработчики могут манипулировать сюжетом и бестактно менять его в любом направлении, но видимо это не всем послужило уроком, так сказать...
да, это факт, что разрабы могут сделать в следующей версии так, как захотят, переиначат и т.д. - это не секрет и не открытие Америки.
Quote (Aspid)
И мы рассуждаем так, яко бы знаем всё наверняка
как раз нет. Мы лишь предполагаем. 100% в наших рассуждениях являются лишь скриншоты и информация на них. (надеюсь никто не будет оспаривать то, что на скрине с крестом с надписью "КЛЫК" 1971/2018 , написано нечто иное -например "РОЗОВЫЙ СЛОН"?? )
Quote (Aspid)
в то время даже не то что мы не знаем, а и сами разработчики не уверены. И не удивительно, ведь состав команды меняется практически после каждой игры и что придёт на ум тем кто будет разрабатывать новый Сталкер - одному богу известно.
выше я писал о том же.
Quote (Aspid)
И мне интересно - в какой-же это еще игре, сценарий обсуждается с технической точки зрения?
ага, тоже не представлю, какая еще игра могла бы похвастаться таким количеством переделок, вырезов, изменений сюжета и таким длительным сроком рождения.
Quote (Aspid)
Лично я рассматривал сюжет истории Тень Чернобыля, который состоит из трёх частей (игр).
это глубокое заблуждение. Тень Чернобыля - это Тень Чернобыля - лишь одна часть (хоть и основная) из игровой стрелогии СТАЛКЕР. Чистое небо и Зов Припяти - это не одно и тоже, что ТЕнь Чернобыля, не путаем и
Quote (Aspid)
не равняем хрен с пальцем
Quote (Aspid)
Если есть повод для сомнений то это ни как не может являться 100% фактом
начинаем ходить по кругу Есть люди, у который всегда есть повод для сомнений во всем. Даже в желтом цвете можно найти различные оттенки, если задаться этой целью. И тут тоже самое. Все лишь в уместности различных степеней глубинного копания. Которую каждый решает для себя сам. Например, мне кажется, что желтый цвет - это желтый. А другой скажет, что так мыслить однобоко и если добавить к нему и смешать синий, то получится уже зеленый!!!. Но откуда взять синий лепесток желтому цветку подсолнуха??? Пока не ясно. Вот это похожая ситуация
Quote (Aspid)
Из диалога с Сидоровичем мы знаем что мост обрушился (в билдах это действительно факт), приходим туда и видим что нифига он не обрушился...
а я обычно вижу, что мост явно поврежден и частично обрушен, плюс к этому даже часть вагонов упало. Поэтому тут не заметил ничего особо противоречивого. Как и с ружьем - это уже мелкие детали. Не совсме одного полета с задумкой общего сюжета. Еще по квестам в Чистом небе однажды уже обсуждали с тобой нечто похожее. Не надо все под одну гребенку, иначе сам запутаешься.
Quote (Aspid)
Так как мы вообще можем брать за неоспоримый факт информацию, которая даже не подтверждается по ходу сценария игры?
поясняю снова. Неоспоримый факт в том, что "100% в наших рассуждениях являются лишь скриншоты и информация на них". (надеюсь никто не будет оспаривать то, что на скрине с крестом с надписью "КЛЫК" 1971/2018 , написано нечто иное??" Либо то, какие именно слова и смысл (именно однозначный) написаны в послании Призрака. Неоспоримость лишь в этих деталях, а не в общем сюжете.
Quote (Aspid)
Или ты предлагаешь строить событие отдельно, относительно каждой части Сталкера? Это вообще нормально? Получается что у нас нет ни приквела, ни сиквела, а есть абсолютно разные истории.
так точно! И это не просто нормально, а это объективно необходимо и помоему очевидно для любого геймера, хоть немного разбирающегося в закрутах игровой трилогии Сталкер. Именно разные части. И разделить их удобнее всего из-за таких явных нестыковок в сюжетах. Особенно между ТЧ и ЧН. Более того, ТЧ - это практически отдельная вселенная, наиболее объемная и самодостаточная. ЧН в плане сюжета - неподходящий, неотесанный кусок пазла, ненужный придаток, который как ни пытались приклеить, так и не получилось.
Quote (Aspid)
Так как мы вообще можем брать за неоспоримый факт информацию, которая даже не подтверждается по ходу сценария игры?
почему не подтверждается? Как раз наоборот, все ясно. Клык погиб, его живого нигде не встречаем. Крест с именем существует, свидетельство Призрака задокументированно. Этих подтверждений вполне достаточно внутри того же сюжета ТЧ.
Quote (Aspid)
Как можно развивать скрытый сюжет и оставлять явные факты
вообще-то элементарно А иначе нет смысла развивать что-то скрытое, что никогда не раскроют. На этом денег не сделаешь, нужно по-любому зацепки оставить для интересующихся. Вроде все логично.
Quote (Aspid)
Сценаристы специально что-то закручивают, оставляя много вопросов, что бы в следующей сцене обломать читателя какой-то неожиданностью
ну тут одно другому не мешает и одно другое не исключает. Надо лишь четко сбалансировать меру и последовательность зацепок и одломов. Но итог-то один
Quote (Aspid)
а тут мы опять возвращаемся к линейности
никакой линейности, видимо в понимании каждого что-то свое происходит. Кто-то видит линейность, а кто-то нет.
Quote (Aspid)
Возьмём к примеру эпизод из игры Half-Life
не будем вплетать "соленое" в "квадратное". Одно с другим совершенно не сравнимо.
Quote (Aspid)
моя теория основывается на реальных событиях, а твоя на выдумке
ога! Вот это интересно Поясняй, где там у тебя реальные события В теории с убийцей - Стрелком хотя бы есть пара скринов из оригинального сюжета и еще пара интересных фактов, которые косвенно или прямо говорят в пользу того, что Стрелок мог быть убийцей Клыка. Хотя, также говорю, что сама эта версия не может быть доказана на все 100%, есть лишь ряд косвенных или прямых подтверждений. Но вот какие у тебе раельные подтверждения по сюжету??? Реальные события говоришь??? :D Это из той оперы, что Сидорович есть на Кордоне? Расскажи, интересно. Может мне откроется что-то реально новое и неизвестное по сюжету... B)
Сообщение отредактировал Smile63rus - Пятница, 08.10.2010, 11:49
совокупность умозаключений, отражающая объективно существующие отношения и связи между явлениями объективной реальности.
Ну вот. И что в моей истории нереального?) Связь - есть, отношения - есть. А в той что общепринятая? А вот в общепринятой много "явлений необъективных и нереальных".)) Но ведь это лишь теория, какая бы она не была.)))
Quote (Smile63rus)
В теории каждое умозаключение выводится из других умозаключений на основе некоторых правил логического вывода.
Обрати внимание: логического вывода, на основе умозаключений. Типа стояла чашка на столе, а следующее что мы знаем - она разбита на полу. Делаем логический вывод что она упала и разбилась, но это лишь логический вывод, а не сценарий из неопровержимой цепочки достоверно известных фактов. Что не логического в моей теории? Я-же её не с воздуха придумал. А в общепринятой? (только не нужно говорить что в общепринятой всё прям таки гладко)
Quote (Smile63rus)
"ТЕОРИЯ" в нашей дискуссии близким по значению к понятию "ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ"
Ну это кстати синоним.) Я рад что ты немного понял.
Quote (Smile63rus)
именно оттуда, что ставится под сомнение информация
Пожалуйста - ставь под сомнения, докажи что она не имеет права на существование. Мало просто сказать что нет доказательств в пользу этой теории, ты еще докажи что их нет. Ты говоришь что она под сомнением, а в чём заключаются эти сомнения? В том что у тебя есть картинка КПК, с информацией, которая под тем-же сомнением? То-есть сомнения заключаются в том, что есть другие сомнения? Это всё что ты можешь сказать в опровержение моих слов? Не густо... Но у меня хотя бы есть повод ставить под сомнения твою теорию, а у тебя нет, так как моя теория построена на "совокупности умозаключений", которые образовались в следствии тех сомнений, на которых строится твоя теория. А твоя теория - на "картинках", которые с горем пополам, как-то "черезжопучигирями" можно состыковать друг с другом. Вот в чём петрушка.
Quote (Smile63rus)
Как то, что солнце восходит и заходит каждый день, так и конкретная фраза, написанная в сообщении Призрака, читается и значит лишь то, и только то, что она значит. Без допущений "а если бы"
Какой ты доверчивый - ужс. Я кстати тоже верю что жизнь на других планетах тоже существует. Правда не со слов прессы, а из "совокупности умозаключений".))
Quote (Smile63rus)
И почему вдруг Призраку врать??
Спроси об этом у Андрея Левицкого (автора теории). Или подключи логику, тут есть что сказать.)
Quote (Smile63rus)
Ни капли намека на то, что Призрак заядлый врун по сюжету нет.
На том и строится теория, что о Призраке практически ничего не известно. Я ведь не пытаюсь что-то доказывать, не забывай об этом - это лишь теория. Ни каких слов опровергающих что он не мог бы соврать - у тебя тоже нет.
Quote (Smile63rus)
Иначе тут сразу рулит история с Сидоровичем и кустиками - вот где "разветвленность" ума можно проявить
Теория о кустиках, так я уже говорил ранее - не выдерживает ни какой критики.
Quote (Smile63rus)
А вот как данный факт может подтверждать твою теорию? И где там ложь? И каким детектором лжи ты пользуешься, чтоб ее распознать?
Не совсем понял...
Quote (Smile63rus)
как раз нет. Мы лишь предполагаем. 100% в наших рассуждениях являются лишь скриншоты и информация на них.
100% - это что информация существует. Достоверная она или нет - это важнее, чем факт существования информации.
Quote (Smile63rus)
это глубокое заблуждение. Тень Чернобыля - это Тень Чернобыля - лишь одна часть (хоть и основная) из игровой стрелогии СТАЛКЕР. Чистое небо и Зов Припяти - это не одно и тоже, что ТЕнь Чернобыля, не путаем
Ты хочешь сказать что это не часть единой истории? Ну да, возможно я выразился не правильно: история не Тени Чернобыля, а история Стрелка. Тень Чернобыля - это лишь одна из глав.
Quote (Smile63rus)
Есть люди, у который всегда есть повод для сомнений во всем.
Это типа как параноики. Не будем сравнивать болезнь с... Хотя лучше сказать:
Quote (Aspid)
хрен с пальцем
Quote (Smile63rus)
Даже в желтом цвете можно найти различные оттенки, если задаться этой целью.
Ну вообще-то, кагбэ каждый цвет состоит из совокупности оттенков вроде как...) Ну не важно.))
Quote (Smile63rus)
И тут тоже самое
Что именно? Хрен с пальцем?
Quote (Smile63rus)
Вот это похожая ситуация
Ты уже не туда клонишь...
Quote (Smile63rus)
а я обычно вижу, что мост явно поврежден и частично обрушен, плюс к этому даже часть вагонов упало.
Частично, но не полностью, а вагоны не показатель. Просто некоторых людей это когда-то сильно тронуло.)) Да мне не хочется перебирать все примеры, я там в своё время столько нашёл "деталей", что моск разрывается...)))
Quote (Smile63rus)
Как и с ружьем - это уже мелкие детали.
Ну да - это всего-лишь детали. Но конечно-же не имеет место то, что такие "детали" могли исказить эпизод с Клыком.
Quote (Smile63rus)
надеюсь никто не будет оспаривать то, что на скрине с крестом с надписью "КЛЫК" 1971/2018 , написано нечто иное??"
Если честно, то можно.) С датами вроде какая-то путаница. И что там делает надпись "неизвестный". И еще какая-то дата поперёк типа 1989 | 2019 (или что-то типа того). Да мне в общем по барабану.) Просто примеры ты наводишь какие-то неудачные.))
Quote (Smile63rus)
Неоспоримость лишь в этих деталях, а не в общем сюжете.
А я и не оспариваю то, что событие имело место.
Quote (Smile63rus)
так точно! И это не просто нормально, а это объективно необходимо и помоему очевидно для любого геймера, хоть немного разбирающегося в закрутах игровой трилогии Сталкер. Именно разные части. И разделить их удобнее всего из-за таких явных нестыковок в сюжетах. Особенно между ТЧ и ЧН.
Ну тогда нам спорить не о чем. Тут получается делаешь выводы так, как тебе удобнее, а не с технической, теоретической, сюжетной и блаблабла еще какой точки зрения. Хотя это вполне обосновано.
Quote (Smile63rus)
почему не подтверждается? Как раз наоборот, все ясно. Клык погиб, его живого нигде не встречаем.
И мёртвого тоже... И тело мы не видели.) Есть крест, 2 могилы и инфо на КПК - всё. А да - еще флуд в "Секретах ЧН". А где-же свидетельство о смерти, заключение мед-эксперта, и тд и тп? :D
Quote (Smile63rus)
А иначе нет смысла развивать что-то скрытое, что никогда не раскроют.
Опять выводы с пустого места? Почему "никогда не раскроют"? Аргументы - ?))
Quote (Smile63rus)
не будем вплетать "соленое" в "квадратное". Одно с другим совершенно не сравнимо.
Это был пример. Кстати наиболее удачный чем те, которые выдвигаешь ты.))
Quote (Smile63rus)
Поясняй, где там у тебя реальные события
А о чём мы по твоему говорим??? Есть такой эпизод, условно названый - смерть Клыка. Мы о нём кстати тут уже километр настрочили.))) В моей истории лишь правки тех предположений (или типа "фактов"), которые не поддаются объяснению. Но с твоих слов выше - это уже не имеет значения, так как всего этого как бы... считай в общем нет.
Quote (Smile63rus)
В теории с убийцей - Стрелком хотя бы есть пара скринов из оригинального сюжета и еще пара интересных фактов, которые косвенно или прямо говорят в пользу того
... в пользу того, что это предположение пока никто не оспорил.)) "Прямо" там ничего ни о чём не говорит.) Теория основывается на том, что якобы любой персонаж со шрамом - потенциальный убийца Клыка. Интересно, но это такая-же теория как и то что я писал... (в том плане что это просто теория)
Quote (Smile63rus)
Но вот какие у тебе раельные подтверждения по сюжету???
А что доказательством могут послужить исключительно скрины?
Quote (Smile63rus)
Реальные события говоришь???
ОСНОВАНО НА РЕАЛЬНЫХ СОБЫТИЯХ - или не понятно что-ли?))
Quote (Smile63rus)
Расскажи, интересно. Может мне откроется что-то реально новое и неизвестное по сюжету...
Что еще рассказывать - я не понимаю. Я же не придумал событие, а ты мне опять лепишь Сидоровича с кустом.))) Мне опять что-ли хрен с пальцем вспомнить? :D
Ну вот. И что в моей истории нереального?) Связь - есть, отношения - есть. А в той что общепринятая? А вот в общепринятой много "явлений необъективных и нереальных".)) Но ведь это лишь теория, какая бы она не была.)))
ну что тут спорить, когда объективности (читай определение) "0" А эта самая объективность и появляется, благодаря каким-либо подтверждениям по оригиналу. Уже реально пахнет словоблудием ;)
Quote (Aspid)
Обрати внимание: логического вывода, на основе умозаключений.
обрати внимание: логического вывода на основе объективных умозаключений.
Quote (Aspid)
Что не логического в моей теории? Я-же её не с воздуха придумал.
саму теорию обсудим ниже. А вот насчет "придумал", расскажи, что если не с воздуха, то какие основания послужили для ее придумывания? На чем она базируется, кроме как неопровергаемости по игре? (Сидорович форева и с хреном и спальцем )
Quote (Aspid)
А в общепринятой? (только не нужно говорить что в общепринятой всё прям таки гладко)
дык речь не о ней, а о твоей, не переводи тему.
Quote (Aspid)
Ну это кстати синоним.) Я рад что ты немного понял.
теория и предположение синонимы, да не совсем в рамках нашей дискуссии, буду рад, если и ты поймешь это
Quote (Aspid)
Пожалуйста - ставь под сомнения, докажи что она не имеет права на существование. Мало просто сказать что нет доказательств в пользу этой теории, ты еще докажи что их нет.
самому - то не смешно??? :D Ты выдвигаешь безосновательную теорию, а окружающие должны тебе доказывать, что она безосновательна?? :D Нет, дружище, это ты будь добр доказать право своей теории на существование, объективно, с фактами из оригинального сюжета, а не одной только неопровергаемости. Хрен и палец - разные вещи, пойми это
Quote (Aspid)
Ты говоришь что она под сомнением, а в чём заключаются эти сомнения?
только лишь в том, что в сюжете ни намека, ни слова ни на то, что "Клык - агент спецслужб", ни то, что Клыка не убили, а он жив.... и прочее
Quote (Aspid)
Но у меня хотя бы есть повод ставить под сомнения твою теорию, а у тебя нет, так как моя теория построена на "совокупности умозаключений",
:D от души смешно, реально. Ты хоть понимаешь, что ты говоришь??? :D Ладно, теперь серьезно. Ты действительно полагаешь, что твоя теория "безсомнительна и неоспорима" именно потому, что в ней нет ни одного подтверждения по оригиналу? Однозначно понятно, насколько тогда слаба такая позиция. А знаешь чем? Сомневаться можно в любом предположении, в любой теории. Но как ты думаешь, в какой теории будут сомневаться больше? В той, в которой есть ряд подтверждений, или в той, где нет ни одного подтверждения, а следовательно и невозможность ее проверить отсутствующими подтверждениями? Тут помоему ты уже настолько запутался в своих логических построениях, что уже путаешь не только хрен с пальцем, но "лево" с "право"
Quote (Aspid)
А твоя теория - на "картинках", которые с горем пополам, как-то "черезжопучигирями" можно состыковать друг с другом. Вот в чём петрушка.
в том-то и дело, что у меня есть, что состыковывать. Более того, при всем несовершенстве и непроработке этой сюжетной линии, есть четкие факты, говорящие в пользу моей теории. И эти факты можно сотыковать в единое целое. А в этом и есть суть любой теории. В твоей же теории состыковывать просто нечего за полным отсутствием подтверждающих фактов по игре.
Quote (Aspid)
Какой ты доверчивый - ужс.
ошибаешься. Дело тут не в доверчивости или недоверии, а в данности, в фактическом существовании и неопровержимости наличия информации в оригинальном сюжете. Вижу, что у нас в дискусси присутствует четкое непонимание этой данности. Либо, ты просто не хочешь этого понять Поэтому для наглядности и лучшей доходчивости своих слов приведу следующий пример: Это скриншот из оригинальной версии ТЧ. На скриншоте лицо Стрелка со шрамом. Наличие шрама на лице Стрелка - есть неоспоримая данность. Или ты не веришь в то, что на лице присутствует шрам? Тоже самое и с крестом с надписью "Клык", тоже самое и с посланием Призрака Стрелку. Мы ищем подтверждения внутри оболочки конечного варианта сюжета, а не в космосе, в системе Орион Эти факты, как и ряд других (о которых пока не упоминал в данной дискуссии) прямо или косвенно подтверждают теорию со Стрелком-убийцей. Так же, как и нет фактов по сюжету, опровергающих данное предположение. Однако подобных фактов, подтверждающих, что Клык - до сих пор живой агент спецслужб, нет. И несмотря на то, что также нет фактов, опровергающих такое предположение, лишь одного такого маловато будет. "Вот в чем петрушка"
Quote (Aspid)
Спроси об этом у Андрея Левицкого (автора теории).
о, вот это интересная мысль. Думаешь, только он один приложил руку к созданию сюжета Теней? Это интересный вариант, надобы найти его контакты.
Quote (Aspid)
На том и строится теория, что о Призраке практически ничего не известно. Я ведь не пытаюсь что-то доказывать, не забывай об этом - это лишь теория. Ни каких слов опровергающих что он не мог бы соврать - у тебя тоже нет.
продолжаешь заниматься подменой понятий Но, собственно об этом уже выше все разжевал.
Quote (Aspid)
Теория о кустиках, так я уже говорил ранее - не выдерживает ни какой критики
я очень рад, что ты это понимаешь и признаешь Потому что теория о кустиках - это упрощенный пример той теории, которую ты озвучил сдесь:
Quote (Aspid)
Клык был не простым сталкером (возможно каким-то агентом спец службы o_O). Короче ни какого убийства Клика вообще не было. Стрелок ведь так и не видел его тела, а только он и еще единицы (которых скорее уже забрала Зона) знали его в лицо. В целях перестраховки (в силе легенда о спец подготовке) Клык не занимался поиском деталей для дешефратора (или как там его), а отправил на это задание какого-то простого, неизвестного сталкера, который по легенде выдавал себя за Клыка. Так вот Шрам и догнал этого самого сталкера на арм. складах, накрыл ихнюю группу, кому-то удалось скрыться, но главное Клыка поймали... И тут, недалеко проходил Призрак (ну это не особо важный момент, можно и упустить в веду того что он остался как бы "за кадром") и короче глядит что там какая-то разборка вдалеке, но не видит с кем там разбираются, так как находится позади того бедолаги и видит только спину. И тут короче подбегают какие-то сталкеры, и он значит начинает расспрашивать - что мол случилось? Ну и ему говорят типа какие-то гады напали, взяли Клыка в плен и допрашивают... Ну и тут происходит всё по вышеизложенному сценарию. Призрак случайно валит (псевдо) Клыка, за ним погоня, он отступает и скрывается... Ну короче все разошлись, те сталкеры что выжили - хоронят псевдо-Клыка, ну и Призрак оставляет сообщение Стрелку (мы уже знаем какое) а сам Клык куда-то исчезает... Кстати его могила в Припяти объясняется в данном случае либо его всё-таки кончиной (таки достали монолитовцы) или опять-же там похоронено подставное лицо, под видом Клыка. Вот! Вот на этом можно базировать сюжет S.T.A.K.E.R. - 2! Всё гладко, правдоподобно и главное - не противоречит оригинальному сюжету, а значит - теория имеет право на существование!
Quote (Aspid)
100% - это что информация существует. Достоверная она или нет - это важнее, чем факт существования информации.
кроме того, что информация существует, нет никаких предпосылок или намеков, или фактов, говорящих о неправдивости данной информации, вот что главное А наши личные фантазии, что "а вдруг вранье", так и остануться лишь нашими личными субъективными (читай - необъективными и вспоминай определние теории) мнениями, никак не подтвержденными объективной инфой по сюжету. ОТ, где собака порылась!
Quote (Aspid)
Ну да, возможно я выразился не правильно: история не Тени Чернобыля, а история Стрелка. Тень Чернобыля - это лишь одна из глав.
вот тут уж не уверен, выразился ли ты неправильно, или реально так неправильно думал. ( я ведь не доверчивый бываю ) Но и сейчас в твоих словах есть некоторое непонимание сути трилогии Сталкер. История Стрелка идет основным особняком именно в Тенях Чернобыля. Т.е. вся трилогия не посвящена истории Стрелка, а только лишь ТЧ. Даже несмотря на то, что в ЧН и в ЗП такой персонаж тоже присутсвует, там приоритеты уже иначе расставлены, о другом там суть.
Quote (Aspid)
Ну вообще-то, кагбэ каждый цвет состоит из совокупности оттенков вроде как...) Ну не важно.))
вот-вот из совокупности оттенков желтого, но не синего А из твоей логики можно сказать и капнуть глубже так, что белый состоит из семи цветов радуги Но тут иная уже теория, которую не надо путать с тем, о чем идет дискуссия. А сути-то этих теорий как раз ты и пытаешься спутать.
Quote (Aspid)
И что там делает надпись "неизвестный". И еще какая-то дата поперёк типа 1989 | 2019 (или что-то типа того). Да мне в общем по барабану.) Просто примеры ты наводишь какие-то неудачные.))
Примеры такие, какие есть в оиригнале. И они есть - это главное Поясняю по порядку: надпись "неизвестный" присутствует на многих иных крестах, как обычная текстура, не более того. Именно поэтому она оставлена и тут, да и то, где-то внизу, на обратной стороне. Ресурс разрабы используют многократно - только и всего. А цифр таких, какие ты написал там вообще нет, видимо не в то окошко смотрел
Quote (Aspid)
Тут получается делаешь выводы так, как тебе удобнее, а не с технической, теоретической, сюжетной и блаблабла еще какой точки зрения. Хотя это вполне обосновано.
Нет. Как раз, свои выводы я обосновываю как подтверждениями из оригинального сюжета, так и с технической стороны процесса создания Теней. Почему именно теней? Да потому что моя теория "живет" только в Тенях. Почему только в Тенях? Да потому что Тени Чернобыля - отдельная вселенная, наиболее объемная, проработанная и самодостаточная, пока не были предприняты попытки приклеить "телеге пятое колесо", о чем выше уже писал.
Quote (Aspid)
И мёртвого тоже... И тело мы не видели.) Есть крест, 2 могилы и инфо на КПК - всё.
этого больше, чем достаточно Думаю, что объективно отсутствие Клыка в трилогии в живом виде, наличие могилы с его именем и наличие задокументированного свидетельства очевидца его убийства, явно перевешивает то, что в игре отсуствует тело " с надписью Клык" :D
Quote (Aspid)
А где-же свидетельство о смерти, заключение мед-эксперта, и тд и тп?
это уже из разряда поиска аргументов в системе Орион, или существования детектора лжи, которым ты тестил Призрака
Quote (Aspid)
Опять выводы с пустого места? Почему "никогда не раскроют"? Аргументы - ?))
потому что, если по твоей логике, скрытую сюжетную линию оставить настолько скрытой, без каких-либо подсказок, зацепок или наводок на ее существование, то эту сюжетную линию будет геймеру невозможно найти или хоть как-то подтвердить Она так и останется неподтвержденной фантазией. А нафантазировать можно все что угодно. Исходя из такой логики, мы узнали, что "Клык - живой по сей день агент спецслужб", а "Сидорович - знатный ночной садовник" (почему ночной? Потому что днем он туда не ходит) А ты говоришь про петрушку, хрен и пальцы. Эти элементы тут не совсем уместны ;)
Quote (Aspid)
Это был пример. Кстати наиболее удачный чем те, которые выдвигаешь ты.))
снова твоя субъективность
Quote (Aspid)
А о чём мы по твоему говорим??? Есть такой эпизод, условно названый
Quote (Aspid)
В моей истории лишь правки тех предположений (или типа "фактов"), которые не поддаются объяснению
так вот я и прошу тебя, рассказать где в твоей теории реальные события по игре? :)))
Quote (Aspid)
Теория основывается на том, что якобы любой персонаж со шрамом - потенциальный убийца Клыка. Интересно, но это такая-же теория как и то что я писал... (в том плане что это просто теория)
ну как уже выше писал - это уже больше, чем ничего
Quote (Aspid)
А что доказательством могут послужить исключительно скрины?
конечно нет. Доказательством может послужить любая информация по оригиналу - диалоги, скрины, сообщения по рации, даже вырезанные файлы (любого формата) из конечной версии, но оставленные в ресурсах игры.
Quote (Aspid)
ОСНОВАНО НА РЕАЛЬНЫХ СОБЫТИЯХ - или не понятно что-ли?))
дык на каких?? Весь во внимании :))
Quote (Aspid)
Что еще рассказывать - я не понимаю.
расскажи о тех реальных игровых событиях, на которых основывается твоя теория о том, что Клык по сей день живой агент спецслужб. Или то, что еще вытекает из твоей теории Пожалуйста, дай своей теории шансы на жизнь, подкинь ей хоть пару аптечек и банок тушенки ввиде хоть каких-то подтверждений по оригинальному сюжету
Quote (Aspid)
А да - еще флуд в "Секретах ЧН".
ну это уж точно не флуд. Можно с большой натяжкой назвать оф-топом потому что тут больше обсуждается именно ТЧ, а не ЧН. А так, все эти теории имхо можно отнести к секретам и т.д.
Сообщение отредактировал Smile63rus - Пятница, 08.10.2010, 11:31
ну что тут спорить, когда объективности (читай определение) "0" А эта самая объективность и появляется, благодаря каким-либо подтверждениям по оригиналу.
Интересно чем-же она не подтверждается "по оригиналу"? Или ты знаешь оригинальную версию? Всё что ты знаешь, это то что Клыка убили и рассказ в КПК как это случилось, а "оригинальная версия" (хотя это лишь теория) говорит немного о другом. И еще момент:
Quote (Smile63rus)
В теории каждое умозаключение выводится из других умозаключений...
Так вот - моя теория основывается на совокупности реально существующих теорий и не противоречит ни единому существующему факту в игре! Все факты были взяты за основу и лишь дополнены ключевыми моментами, как говорится - недостающими звеньями в цепочке событий для построения реальной картины. Та теория о которой пишешь ты - противоречит тем-же фактам, и тому скриншоту который ты мне подсовываешь постоянно. Так твоя теория получается имеет право на существование, не смотря на то, что построена она на том, что были упущены некоторые ключевые моменты из фактических доказательств, а моя значит - хахаха. Хотя даже одна из теорий, распущенная явно разработчиками - банальная бредятина, но почему-то как теория она существует по сей день и даже соответствует оригинальным фактам в игре, правда связывает их между собой, как говорится "черезжопучигирями", но смысл более правдоподобный чем в том что пишешь ты. Так вот на основе тех самых официальных "сплетен", была выстроена одна более-менее достоверная картина. А что ты можешь представить в пользу своей теории? Лишь какие-то отдельные факты, на примере: "Вот - у него есть борода, он говорит не по нашему - значит он Бен Ладен!" Но как это связать с событием 11-того сентября - непонятно.)) Вот примерно то, что ты выдвигаешь...
Quote (Smile63rus)
обрати внимание: логического вывода на основе объективных умозаключений.
Правильно, в твоих словах - умозаключений нет. Только отдельные факты, которые можно интерпретировать как угодно, исходя из того что их напрямую связать не получается. P.S. А в твоей теории вообще этих умозаключений нет.
Quote (Smile63rus)
На чем она базируется, кроме как неопровергаемости по игре?
А никогда не задумывался почему ты её не сможешь опровергнуть? Может потому что нечего опровергать? Ведь факты ты не станешь опровергать, а она основывается именно на них.)) Или тебе еще 1000 раз это повторить?
Quote (Smile63rus)
дык речь не о ней, а о твоей, не переводи тему.
Ну так тыж пытаешься мне доказать что моя теория фуфло, представляя другую теория, как фактически подтверждённое событие.
Quote (Smile63rus)
самому - то не смешно??? Ты выдвигаешь безосновательную теорию, а окружающие должны тебе доказывать, что она безосновательна??
А тебе не смешно? У тебя нет абсолютно ни каких оснований утверждать что она безосновательная, но ты почему-то смеешься. По моему смеяться тебе нужно над собой.
Quote (Smile63rus)
а окружающие должны тебе доказывать, что она безосновательна??
Это с рубрики: х: - Альо в доме заложена бомба... У: - Хахаха, твои слова безосновательны. Там не должно быть бомбы потому-что бомба обычно не входит в планировку здания.
Можешь смеяться дальше, хотя если с чего и можно посмеяться, то это с твоей теории...
Quote (Smile63rus)
Нет, дружище, это ты будь добр доказать право своей теории на существование, объективно, с фактами из оригинального сюжета, а не одной только неопровергаемости.
А ты вообще сам понял что написал? Во первых я уже в 1001 раз повторяю что теория основывается на оригинальном сюжете... Мне иногда кажется что я разговариваю со стеной. Что значит основывается на "неопровергаемости". O_o Непонятно...
Quote (Smile63rus)
только лишь в том, что в сюжете ни намека, ни слова ни на то, что "Клык - агент спецслужб"
А ты был лично с ним знаком? O_o Я не утверждаю что он был "агентом", он просто мог быть крайне осторожным человеком, но суть остаётся прежней...
Quote (Smile63rus)
ни то, что Клыка не убили, а он жив.... и прочее
Как и обратное. Ты видать упорно не хочешь понимать что такое теория и на чём она основывается. Ты так говоришь, типа: "вот докажи что он ходил не на ногах, а на руках, потому-что нет ни каких доказательств что он в тот момент ходил на руках, значит ты это придумал." Как и нет доказательств того что он вообще ходил, а не ехал, плыл или летел. По моему над этим даже смеяться грех... Ты видишь только то, что тебе кажется вероятнее всего. Могу лишь сказать что тебя обмануть - проще некуда.)
Quote (Smile63rus)
Ты действительно полагаешь, что твоя теория "безсомнительна и неоспорима" именно потому, что в ней нет ни одного подтверждения по оригиналу?
То что ты пишешь - явный бред и мне не капли не смешно... Это просто клиника. Ты мало того что не знаешь что такое теория, так еще и пишешь про какой-то "оригинал", ты реально коверкаешь и мои и свои слова и складывается впечатление что ты вообще не имеешь представления о чем мы тут дискутируем. Знаешь что ты написал в двух словах? Якобы моя оригинальная версия, оспаривает реально существующую оригинальную версию. Ты в своём уме? Лично я не понимаю о чём ты пишешь.
Quote (Smile63rus)
Однозначно понятно, насколько тогда слаба такая позиция.
Однозначно понятно что это полная клиника. От того что написано выше - волосы шевелятся не только на голове...
Quote (Smile63rus)
А знаешь чем? Сомневаться можно в любом предположении, в любой теории.
Кеп!!! Неуже-ли ты иногда приходишь в себя?
Quote (Smile63rus)
Но как ты думаешь, в какой теории будут сомневаться больше?
Тут пару вариантов: 1. В той что не соответствует реальным фактам. 2. В той что не является официальной.
Моя теория конечно-же не является официальной, но и не противоречит первому варианту.
Quote (Smile63rus)
следовательно и невозможность ее проверить отсутствующими подтверждениями?
Кэп, мне кажется мы тебя теряем...
Quote (Smile63rus)
Тут помоему ты уже настолько запутался в своих логических построениях, что уже путаешь не только хрен с пальцем, но "лево" с "право"
А ты по моему вообще путаешь "небо" с "землёй".
Quote (Smile63rus)
в том-то и дело, что у меня есть, что состыковывать.
Да? Просвети...
Quote (Smile63rus)
Более того, при всем несовершенстве и непроработке этой сюжетной линии, есть четкие факты, говорящие в пользу моей теории.
Кэп, мне кажется ты где-то рядом...)) Значит твоя теория строится на несоответствии O_o. Это уже интересно... Значит нет ни какой там "оригинальной версии", чётко проясняющей всю картину...
Quote (Smile63rus)
В твоей же теории состыковывать просто нечего за полным отсутствием подтверждающих фактов по игре.
Не долго ты был рядом... Хотя это еще больше подтверждает мои слова, о том что ты видишь лишь то, что хочешь видеть.
Quote (Smile63rus)
Наличие шрама на лице Стрелка - есть неоспоримая данность.
И что? Что из этого следует? Он не Элвис Пресли? Жаль...
Quote (Smile63rus)
Или ты не веришь в то, что на лице присутствует шрам?
А еще я верю в Кокаколу и попкорн и что с того?
Quote (Smile63rus)
Тоже самое и с крестом с надписью "Клык"
У нас на Кока-коле написано: "без ГМО". Ты в это тоже поверишь?))) И знаешь почему твой ответ будет не верным? Короче не важно...
Quote (Smile63rus)
Мы ищем подтверждения внутри оболочки конечного варианта сюжета, а не в космосе, в системе Орион
Это уже интересно, я весь во внимании...
Quote (Smile63rus)
Эти факты, как и ряд других (о которых пока не упоминал в данной дискуссии) прямо или косвенно подтверждают теорию со Стрелком-убийцей.
Эти факты лишь доказывают что у Стрелка есть шрам на лице, как то что СНИГЕРС с орехами существует, но как это связать с обсуждаемой сценой - непонятно.
Quote (Smile63rus)
Так же, как и нет фактов по сюжету, опровергающих данное предположение.
Как-же нет? Может и не 100%-ный, но даже этого достаточно что бы оспорить твою теорию. Посмотри в том скрине что ты мне подсовывал.
Quote (Smile63rus)
Однако подобных фактов, подтверждающих, что Клык - до сих пор живой агент спецслужб, нет. И несмотря на то, что также нет фактов, опровергающих такое предположение, лишь одного такого маловато будет. "Вот в чем петрушка"
Это твой, чисто субъективный вывод. "Вот в чём петрушка".
Quote (Smile63rus)
о, вот это интересная мысль. Думаешь, только он один приложил руку к созданию сюжета Теней? Это интересный вариант, надобы найти его контакты.
Да ради бога. Хiбаж я проти колгоспу - нехай люди роблять!
Quote (Smile63rus)
продолжаешь заниматься подменой понятий Но, собственно об этом уже выше все разжевал.
Ты не то что занимаешься подменой понятий, ты еще и манипулируешь ими так, как тебе удобнее.
Quote (Smile63rus)
Потому что теория о кустиках - это упрощенный пример той теории, которую ты озвучил сдесь:
Опять утрируешь...
Quote (Smile63rus)
кроме того, что информация существует, нет никаких предпосылок или намеков, или фактов, говорящих о неправдивости данной информации, вот что главное
И в то время "нет никаких предпосылок или намеков, или фактов, говорящих" об обратном. Соответственно то что я говорил - остаётся в силе.
Quote (Smile63rus)
А наши личные фантазии, что "а вдруг вранье"
Говоря о "фантазиях" - говори за себя.))
Quote (Smile63rus)
(читай - необъективными и вспоминай определние теории)
Спасибо Кэп, но читать нужно не мне, а скорее тебе.
Quote (Smile63rus)
никак не подтвержденными объективной инфой по сюжету. ОТ, где собака порылась!
Мне кажется, или ты говоришь о своей "теории"?))
Quote (Smile63rus)
Но и сейчас в твоих словах есть некоторое непонимание сути трилогии Сталкер. История Стрелка идет основным особняком именно в Тенях Чернобыля. Т.е. вся трилогия не посвящена истории Стрелка, а только лишь ТЧ.
По моему ты противоречишь сам себе.)) А ТЧ чему посвящена? Пивасику и колушке?
Quote (Smile63rus)
Даже несмотря на то, что в ЧН и в ЗП такой персонаж тоже присутсвует
События присутствуют, а не персонаж... Вернее персонаж тоже главное... всё это связанно...
Quote (Smile63rus)
там приоритеты уже иначе расставлены
Причём здесь приоритеты? Это всё плод единого события, или даже можно сказать единого персонажа. Даже в ЗП роль Стрелка была ключевой (так-же как и в ЧН).
Quote (Smile63rus)
вот-вот из совокупности оттенков желтого, но не синего
А оттенки желтого что породило?)) Как мы узко мыслим...
Quote (Smile63rus)
А сути-то этих теорий как раз ты и пытаешься спутать.
Кэп - ты опять где-то рядом, правда очень далеко... Не спутать - а связать между собой.))
Quote (Smile63rus)
А цифр таких, какие ты написал там вообще нет, видимо не в то окошко смотрел
Там есть цифры... Может и не такие, просто плохо видно...
Quote (Smile63rus)
Нет. Как раз, свои выводы я обосновываю как подтверждениями из оригинального сюжета, так и с технической стороны процесса создания Теней. Почему именно теней? Да потому что моя теория "живет" только в Тенях.
Но моя-то теория существует не только на основе данных из сюжета Тень Чернобыля. Само событие произошло в сюжете другой игры. Получается ты мыслишь субъективно, не учитывая всех фактов из трилогии Сталкер. Я не понимаю как с таким мнением можно спорить со мной.
Quote (Smile63rus)
Да потому что Тени Чернобыля - отдельная вселенная, наиболее объемная, проработанная и самодостаточная
Субъективное мнение, которое не может ответить на вопрос: почему-же нужно учитывать факты именно с этой игры. То что твоя теория основывается на том, на чём по твоему мнению должна основываться, говорит лишь про то что ты оффопишь. И этот оффоп получается необоснованным.
Quote (Smile63rus)
этого больше, чем достаточно
У некоторых людей могилы существуют еще при жизни. Это значит что они умерли? Пойду и себе вырою...))
Quote (Smile63rus)
Думаю, что объективно отсутствие Клыка в трилогии в живом виде, наличие могилы с его именем и наличие задокументированного свидетельства очевидца его убийства, явно перевешивает то, что в игре отсуствует тело " с надписью Клык"
Мы и Сидоровича в ЗП не видели... Странно - почему-же?)) А я слыхал что у него в ящике есть инструменты, но обшаривши весь ящик - я там ничего не нашёл. Но это реально задокументированный факт! O_o А еще то что Клыка мы не видим в других играх, исходя из твоего мнения, говорит лишь о том что это совершенно другие игры, которые не относятся к истории ТЧ, а значит и Клыка там быть не должно чисто по определению. Короче я устал трактовать эти бредни... Ты всё-равно не сможешь ничего не доказать, не опровергнуть.
Quote (Smile63rus)
потому что, если по твоей логике, скрытую сюжетную линию оставить настолько скрытой, без каких-либо подсказок, зацепок или наводок на ее существование, то эту сюжетную линию будет геймеру невозможно найти или хоть как-то подтвердить
Ты напрягаешь своим "узкомыслием".)) Суть заключается в том, что в основе сюжета новой игры, могут лежать именно эти скрытые факты, а не то что ты напридумывал, опять приклеивая линейный сюжет, как будто мы играем в Гарри Поттера, или какую-то другую недоразвитую игру, для умственно отсталых. Напомню что дискуссия еще с ShadowEternity началась именно с этого, и теория была спонтанно разработана именно как пример.
Quote (Smile63rus)
так вот я и прошу тебя, рассказать где в твоей теории реальные события по игре?
У меня щас просто крыша поедит... Я не могу в 1002 раз повторять одно и тоже... У меня уже сил нет.
Quote (Smile63rus)
ну как уже выше писал - это уже больше, чем ничего
О боже - щас будем ловить на улице всех людей со шрамами и допрашивать за что они убили Клыка.
Quote (Smile63rus)
дык на каких?? Весь во внимании :))
ОМГ!!! Люди - застрелите меня!!! Я щас расплачусь! Если ты еще раз это спросишь - я буду игнорить. Лучше скажи на чём основывается твоя теория. Я тоже щас возьму любую фразу или картинку из игры и нафантазирую не хуже чем ты.))
Quote (Smile63rus)
расскажи о тех реальных игровых событиях, на которых основывается твоя теория о том, что Клык по сей день живой агент спецслужб. Или то, что еще вытекает из твоей теории
Что бы не говорить 1004... (или я уже сбился со счёта). То что ты там рассказываешь по поводу "агента спец. служб" - я подтверждать не собираюсь, это лишь одна из версий.
Короче это всё просто какая-то каша. Мне кажется что мы обсуждаем какую-то "систему Орион", а не то, с чего всё началось. Я со всего прочитанного так и не понял о чём ты вообще говоришь? Если это попытки опровергнуть мою теорию, то сказать что они неудачные - это вообще ничего не сказать. Это просто флейм.
ууууу, как все запущено оказалось. Не думал, что тебе настолько сложно будет понять. А самое главное - ты перешел на личности - это вообще последнее дело. Не можешь вести дискуссию доказательно и обоснованно, переходишь на личности - значит не дискутируй. А почему ты упорно продолжаешь безосновательный со своей стороны спор - есть не менее двух вариантов: 1. либо реально не понимаешь 2. либо делаешь вид, что не понимаешь. А зачем - это другой вопрос.
Quote (Aspid)
Интересно чем-же она не подтверждается "по оригиналу"? Или ты знаешь оригинальную версию?
тем, что нет подтверждений в оригинальной игре - ни скринов ты не представил, ни иной информации из оригинала. оригинальный сюжет - лишь то, что представлено в оригинальной конечной версии игры. Не больше и не меньше Без придумок и домыслов сродни Клыка - агента.
Quote (Aspid)
Та теория о которой пишешь ты - противоречит тем-же фактам, и тому скриншоту который ты мне подсовываешь постоянно
ну так и приведи доказательства, обоснуй - чем противоречит, ответь за свои слова А пока ты только издаешь пустой звук.
Quote (Aspid)
Хотя даже одна из теорий, распущенная явно разработчиками - банальная бредятина
согласен
Quote (Aspid)
Так вот на основе тех самых официальных "сплетен", была выстроена одна более-менее достоверная картина.
ты слышишь, что ты говоришь? Была выстроена достоверная картина на основе официальных "сплетен" Это реально сильная позиция - сплетни форева, поздравляю
Quote (Aspid)
А никогда не задумывался почему ты её не сможешь опровергнуть? Может потому что нечего опровергать?
дружище, открой наконец свои глаза, опомнись. Мне не за чем и нечего опровергать. Это ты выдвигаешь безосновательную теорию и не можешь никак ее обосновать - ибо бред. А поэтому занял такую позицию, что типа "раз я не могу ее подтвердить объективной инфой по сюжету, значит вы мне попробуйте ее опровергнуть." А скриншоты из оригинала, подтверждающие, что у Клыка есть могила, есть описание его смерти, задокументированное свидетелем - тебя не колышет. По твоей логике - это все вранье :D Могила якобы пустая, а свидетель врет. Поэтому Клык - живой агент спецслужб. Помоему это и есть "клиника"
Quote (Aspid)
Во первых я уже в 1001 раз повторяю что теория основывается на оригинальном сюжете
да повтори это хоть 10 раз, но слова так и остануться пустым звуком без объективных подтверждений по оригиналу. А пока ни одного подтверждения от тебя так и не представлено. Только слабые попытки спрятаться за тем, что собеседник якобы тебя не понимает и за "официальными сплетнями"
Quote (Aspid)
Хiбаж я проти колгоспу - нехай люди роблять!
к сожалению не понимаю украинский. Я же не общаюсь с тобой по-татарски, ингушски, башкирски, казахски и т.д. ? Можно по-русски?
Quote (Aspid)
Ты не то что занимаешься подменой понятий, ты еще и манипулируешь ими так, как тебе удобнее.
это неправда. Не хочешь - не понимай. Не можешь - не слушай.
Quote (Aspid)
х: - Альо в доме заложена бомба... У: - Хахаха, твои слова безосновательны. Там не должно быть бомбы потому-что бомба обычно не входит в планировку здания.
Quote (Aspid)
Однозначно понятно что это полная клиника.
Quote (Aspid)
Кеп!!! Неуже-ли ты иногда приходишь в себя?
Quote (Aspid)
Кэп, мне кажется мы тебя теряем...
Quote (Aspid)
По моему ты противоречишь сам себе.)) А ТЧ чему посвящена? Пивасику и колушке?
Quote (Aspid)
События присутствуют, а не персонаж... Вернее персонаж тоже главное... всё это связанно...
Quote (Aspid)
А оттенки желтого что породило?)) Как мы узко мыслим...
Quote (Aspid)
Кэп - ты опять где-то рядом, правда очень далеко...
Quote (Aspid)
У некоторых людей могилы существуют еще при жизни. Это значит что они умерли? Пойду и себе вырою...))
Quote (Aspid)
Ты напрягаешь своим "узкомыслием".))
Quote (Aspid)
У нас на Кока-коле написано: "без ГМО". Ты в это тоже поверишь?)))
ты просто летишь, попутно флэймя Более того, ты повторяешься. Посмотри посты выше, я уже расписал, разжевал твои вопросы, которые ты снова задаешь тут, но уже другими словами. Получается перед этим, я не с тобой разговаривал, а с кем-то другим??? "И эти люди запрещают нам ковыряться в носу" , говоря о "клинике".
Quote (Aspid)
Значит нет ни какой там "оригинальной версии", чётко проясняющей всю картину...
погодите, а я где-то говорил, что существует оригинальная версия, проясняющая всю картину??? Или ты это услышал в своей голове?
Quote (Aspid)
Но моя-то теория существует не только на основе данных из сюжета Тень Чернобыля. Само событие произошло в сюжете другой игры.
мда, и снова летящее "бла-бла-бла".... Становится ясно, что говоря с человеком не слышащим, либо отказывающимся слышать, зря трачу свое время.
Quote (Aspid)
Причём здесь приоритеты? Это всё плод единого события, или даже можно сказать единого персонажа. Даже в ЗП роль Стрелка была ключевой (так-же как и в ЧН).
поражаюсь своему терпению, говорим на разных языках помоему. "Моя твоя упорно не понимать?" :D
Quote (Aspid)
Субъективное мнение, которое не может ответить на вопрос: почему-же нужно учитывать факты именно с этой игры.
вот где реальное и безпросветное "узкомыслие". Ужас.
Quote (Aspid)
говорит лишь про то что ты оффопишь. И этот оффоп получается необоснованным.
тогда по твоей логике мы оба оф-топим?
Quote (Aspid)
У меня щас просто крыша поедит...
не в обиду, но помоему это произошло еще на этапе предыдущего спора
Quote (Aspid)
То что ты там рассказываешь по поводу "агента спец. служб"
погодите, это не я рассказываю, а ты Или ты уже не узнаешь свою теорию?
Quote (Aspid)
я подтверждать не собираюсь
вот видимо ключевая фраза, сказанная самим же тобой, позволяющая сделать вывод из этой дискуссии Ты придумал безосновательную теорию, основываясь на "сплетнях". Безосновательна она тем, что ты не можешь и отказываешься привести в ее подтверждение хоть пару объективных подтверждений по оригинальной игре. Оно и понятно, теория никак не соотносится с трилогией Сталкер, поэтому и нет ничего из трилогии, чтобы ее подтвердило. Эта теория и есть система Орион. Ты совсем запутался и пытаешься запутать других. Остановись, задумайся, если можешь конечно
Quote (Aspid)
Я со всего прочитанного так и не понял о чём ты вообще говоришь?
потому что надо не только слушать себя. Ты слишком погрузился в защиту, типа "ты ф танке" - никого не вижу и не слышу.
Quote (Aspid)
Это просто флейм.
ну да, сейчас проще всего вывести дискуссию в это русло. Если позиция с споре слаба, проще всего перейти на личности и закрыть тему, как флэйм, флуд и оф-топ. Давай, дружище, делай, что считаешь нужным, я не обсуждаю действий администрации :D
Сообщение отредактировал Smile63rus - Понедельник, 11.10.2010, 11:01
А самое главное - ты перешел на личности - это вообще последнее дело
Где это я на личности перешёл? По моему на личности ты перешёл сразу как начал спорить. Спор вообще не обоснованный, я не понимаю что ты хочешь этим доказать.
Quote (Smile63rus)
Не можешь вести дискуссию доказательно и обоснованно, переходишь на личности - значит не дискутируй.
И еще говоришь что я перешел на личности.)) Я не вижу повода что-либо здесь доказывать, я вообще не понимаю с чего ты взял что я обязан что-то доказывать, ты даже не можешь проаргументировать свои требования, потому-что не хочешь понимать о чём идёт речь.
Quote (Smile63rus)
тем, что нет подтверждений в оригинальной игре - ни скринов ты не представил, ни иной информации из оригинала.
Зачем мне что-либо представлять? Я что собираюсь что-то опровергать какими-то якобы новыми доказательствами? Чем обосновываются твои требования, на основе чего они заключаются? Почему я должен перед тобой отчитываться? Непонятно...
Quote (Smile63rus)
Без придумок и домыслов сродни Клыка - агента.
Опять ты про какого-то агента. Ты специально утрируешь, а потом предъявляешь мне какие-то нелепые претензии...
Quote (Smile63rus)
ну так и приведи доказательства, обоснуй - чем противоречит, ответь за свои слова А пока ты только издаешь пустой звук.
Не больше пустых звуков чем издаёшь ты. Как будто бы ты не знаешь о чём я. Стрелок переоделся в наёмника, собрал группу зомби и завалил Клыка. Так ведь по твоей теории получается?
Quote (Smile63rus)
Была выстроена достоверная картина на основе официальных "сплетен" Это реально сильная позиция - сплетни форева, поздравляю
Ты опять умышленно коверкаешь написанное мною, специально пропускаешь слова, что бы исказить их суть. И ты это настойчиво продолжаешь делать с самого начала. Так о чём с тобой говорить?
Quote (Smile63rus)
А поэтому занял такую позицию, что типа "раз я не могу ее подтвердить объективной инфой по сюжету, значит вы мне попробуйте ее опровергнуть."
Исходя из твоего мнения, если ты не можешь подтвердить свою инфу по сюжету, то она просто бред. Доволен? У нас есть куча бреда и ни единой реальной причинно-следственной связи между имеющимися фактами. Чего мы тогда спорим - я не понимаю. Если бы я пытался что-то доказать - о, это был бы действительно бред, а так это просто теория.
Quote (Smile63rus)
А скриншоты из оригинала, подтверждающие, что у Клыка есть могила, есть описание его смерти, задокументированное свидетелем - тебя не колышет.
Ну я тоже скажу что с тобой живёт слон, потому что я свидетель того... а хотя даже не я... Попрошу что бы кто-то другой это где-то написал и подписался моим именем. Всё - задокументировано. Потом кто-то прибьёт табличку к твоему дому: "Здесь живёт слон" и готово. Поздравляю - ты живёшь со слоном!
Quote (Smile63rus)
По твоей логике - это все вранье
Опять утрируешь. Всё что ты говоришь - это лишь попытка перевернуть всё с ног на голову, что бы высмеять мои слова. И это у тебя в порядке вещей, а я значит типа... чё я там... а - "перехожу на личности". Да тебя знаешь-ли не перегнать в этом плане.))
Quote (Smile63rus)
да повтори это хоть 10 раз, но слова так и остануться пустым звуком без объективных подтверждений по оригиналу.
В прочем как и всё остальные сказанные кем-либо. И что с того? Чё ты дергаешься, я что собираюсь их доказывать что-ли?)))
Quote (Smile63rus)
Только слабые попытки спрятаться за тем, что собеседник якобы тебя не понимает и за "официальными сплетнями"
Бугагага, как смешно - ужс.
Quote (Smile63rus)
к сожалению не понимаю украинский. Я же не общаюсь с тобой по-татарски, ингушски, башкирски, казахски и т.д. ? Можно по-русски?
Я не думал что у тебя такая богатая родословная... Но здесь особо переводить нечего, можно этот момент упустить, он к делу не относится.)))
Quote (Smile63rus)
ты просто летишь, попутно флэймя
Да ладно... Это ответы на те бессмысленные посты, которыми ты якобы пытался что-то доказать, хотя скорее просто флудил, ну а я подыграл.))
Quote (Smile63rus)
Посмотри посты выше, я уже расписал, разжевал твои вопросы, которые ты снова задаешь тут, но уже другими словами. Получается перед этим, я не с тобой разговаривал, а с кем-то другим???
Тоже самое могу сказать тебе. Слово в слово.))
Quote (Smile63rus)
погодите, а я где-то говорил, что существует оригинальная версия, проясняющая всю картину??? Или ты это услышал в своей голове?
Quote (Aspid)
Знаешь что ты написал в двух словах? Якобы моя оригинальная версия, оспаривает реально существующую оригинальную версию. Ты в своём уме? Лично я не понимаю о чём ты пишешь.
Это заключение на основе написанного тобой, ибо по другому трактовать то что ты написал было невозможно.
Quote (Smile63rus)
мда, и снова летящее "бла-бла-бла".... Становится ясно, что говоря с человеком не слышащим, либо отказывающимся слышать, зря трачу свое время.
Я действительно трачу свое время, ибо не понимаю даже ответов на свои реплики. Остальное даже комментариям не поддаётся.
Quote (Smile63rus)
тогда по твоей логике мы оба оф-топим?
Нет, судя моей логике, ты толкаешь меня на оффтоп... Но видимо всё это зря.
Quote (Smile63rus)
погодите, это не я рассказываю, а ты Или ты уже не узнаешь свою теорию?
Нет, представь себе.)) Ты через строчку читаешь то что я пишу. Как можно вообще дискутировать с таки человеком - я не понимаю.
Quote (Smile63rus)
вот видимо ключевая фраза, сказанная самим же тобой, позволяющая сделать вывод из этой дискуссии
Ты просто дурачишься, комментируешь отрывки фраз и выставляешь их так, как тебе хочется, да бы просто посмеяться. Вот ты то как-раз:
Quote (Smile63rus)
пытаешься запутать других.
Quote (Smile63rus)
Остановись, задумайся, если можешь конечно
--------
Quote (Smile63rus)
проще всего перейти на личности
Возможно тебе и проще, а мне "разговоры не о чём" - уже порядком поднадоели. В этот раз ты ограничился исключительно пустословием. Дискуссия окончена.
ну хотя бы там, где пишешь про якобы мое "узкомыслие".
Quote (Aspid)
По моему на личности ты перешёл сразу как начал спорить.
пруфлинк?
Quote (Aspid)
Спор вообще не обоснованный, я не понимаю что ты хочешь этим доказать.
лишь то, что теория ничем не подтвержденная, не имеющая под собой ни одного основания, кроме как фантазия автора теории - врядли имеет возможность существования основываясь на одной только неопровержимости. О том и речь все это время, и разные примеры с тем же Сидоровичем. Вспомни, с чего все началось:
Quote (Smile63rus)
ты в шутку историю написал, или серьезно?
Quote (Aspid)
Не обращай внимания, это я чисто для примера. Или ты желаешь поспорить по этому поводу?
Quote (Smile63rus)
нет особого желания на безосновательный спор, если конечно ты не настаиваешь
Quote (Smile63rus)
да и вообще, весь вышенаписанный спор очень смахивает на бредятину, особенно с разными допущениями, никак не подтвержденными по оригинальному сюжету и сквозящей повсюду приставкой "псевдо"
Quote (Aspid)
Угу, особенно что ни каких опровержений по оригинальному сюжету они тоже не имеют, а значит имеют право на существования, в качестве альтернативного сценария развития событий
Вот твое утверждение о том, что раз теория не имеет опровержений, то имеет право на существование . А мое имхо в том, что без объективных подтверждений из оригинала - такие теории не могут серьезно рассматриваться и восприниматься.
Quote (Aspid)
Я не вижу повода что-либо здесь доказывать, я вообще не понимаю с чего ты взял что я обязан что-то доказывать
дык не хочешь - не доказывай, я ж не тяну из тебя клещами доказательства. Но без них твоя теория так и останется недоказанной фантазией.
Quote (Aspid)
Чем обосновываются твои требования
требования? Где ты требования увидел? Предложение подтвердить свою теорию объективными доказательствами ты называешь требованием?
Quote (Aspid)
Опять ты про какого-то агента. Ты специально утрируешь
это твоя теория, вот узнаешь?
Quote (Aspid)
Клык был не простым сталкером (возможно каким-то агентом спец службы o_O).
Quote (Aspid)
Стрелок переоделся в наёмника, собрал группу зомби и завалил Клыка. Так ведь по твоей теории получается?
1. Мы обсуждаем именно твою теорию, а не мою. 2. Если хочешь обсудить мою теорию, то сначала прочитай ее. В ней нет речи ни о каких зомби.
Quote (Aspid)
Исходя из твоего мнения, если ты не можешь подтвердить свою инфу по сюжету, то она просто бред. Доволен? У нас есть куча бреда и ни единой реальной причинно-следственной связи между имеющимися фактами. Чего мы тогда спорим - я не понимаю. Если бы я пытался что-то доказать - о, это был бы действительно бред, а так это просто теория.
тогда такой же вопрос к тебе, чего ты споришь, если ничего не хочешь доказать???
Quote (Aspid)
Ну я тоже скажу что с тобой живёт слон, потому что я свидетель того... а хотя даже не я... Попрошу что бы кто-то другой это где-то написал и подписался моим именем. Всё - задокументировано. Потом кто-то прибьёт табличку к твоему дому: "Здесь живёт слон" и готово. Поздравляю - ты живёшь со слоном!
ты путаешь игровой мир с реальностью. Пойми, что в игровом мире все не на столько сложно, как в реальности. Разрабам нет надобности втихаря от геймера, за его спиной так сказать, закручивать подковерные интриги такого масштаба. Это не нужно и не оправдано, т.к. в итоге их поймут единицы. А игра сделана для основной массы геймеров, и большенство это школьного возраста. Априори, они не поймут таких хитросплетений, да и делать их настолько скрытими и сложными нет смысла для разработчиков. Тем более с их постоянным стремлением еще и упростить написанные сюжеты, дабы проще и дешевле их реализовать.
Quote (Aspid)
Опять утрируешь. Всё что ты говоришь - это лишь попытка перевернуть всё с ног на голову, что бы высмеять мои слова.
вот уж чего нет - того нет.
Quote (Aspid)
чё я там... а - "перехожу на личности". Да тебя знаешь-ли не перегнать в этом плане.))
пруф???
Quote (Aspid)
В прочем как и всё остальные сказанные кем-либо. И что с того?
а это тут при чем? Не важно, кто строит теорию на всеобщее рассмотрение. Если она базируется на объективных подтверждениях из оригинала, то это уже много значит.
Quote (Aspid)
Чё ты дергаешься, я что собираюсь их доказывать что-ли?)))
дергаюсь??? Хм, интересное слово и действие. Нет, вроде не дергаюсь, вполне спокоен, лишь удивдяюсь немного совему терпению
Quote (Aspid)
Но здесь особо переводить нечего, можно этот момент упустить, он к делу не относится.)))
значит ты флудишь/оф-топишь?
Quote (Aspid)
Это ответы на те бессмысленные посты, которыми ты якобы пытался что-то доказать
ты только доказываешь снова, что ничего не понял, так о чем тогда продолжать говорить? :)
Quote (Aspid)
скорее просто флудил
прочти и узнай определение флуда
Quote (Aspid)
Это заключение на основе написанного тобой, ибо по другому трактовать то что ты написал было невозможно.
вот где "узкомыслие". Жаль, что с пониманием у нас туго. А в печатной форме донести мысль до тебя похоже проблемно, потому как понимать отказываешься напрочь Жаль, что лично нельзя встретиться и за кружкой пива нормально поговорить.
Quote (Aspid)
Я действительно трачу свое время, ибо не понимаю даже ответов на свои реплики. Остальное даже комментариям не поддаётся.
собственно, о чем я только что и написал - либо ты не хочешь понять, либо не можешь, либо я не могу доходчиво донести.
Quote (Aspid)
Нет, судя моей логике, ты толкаешь меня на оффтоп...
как же я тебя толкаю на оф-топ, когда этот "оф-топ" ты начал еще раньше моего появления в теме с другим участником??
Quote (Aspid)
Ты просто дурачишься, комментируешь отрывки фраз и выставляешь их так, как тебе хочется, да бы просто посмеяться.
чего ты городишь?? Нет такого! Я-то как раз говорю по сути, а ты пытаешься вывернуть фразы. Мда, бред какой-то.
Quote (Aspid)
Возможно тебе и проще, а мне "разговоры не о чём" - уже порядком поднадоели. В этот раз ты ограничился исключительно пустословием.
вот именно, что с твоей стороны так и остались только разговоры ни о чем.
Quote (Aspid)
Дискуссия окончена.
не вопрос.
Сообщение отредактировал Smile63rus - Понедельник, 11.10.2010, 16:40
ну хотя бы там, где пишешь про якобы мое "узкомыслие".
Это по отдельным моментам. Как я уже говорил примеры у тебя не всегда удачные и выводы в том числе...
Quote (Smile63rus)
лишь то, что теория ничем не подтвержденная, не имеющая под собой ни одного основания, кроме как фантазия автора теории - врядли имеет возможность существования основываясь на одной только неопровержимости.
Я бы принял это как твое личное ИМХО, если бы не:
Quote (Smile63rus)
О том и речь все это время, и разные примеры с тем же Сидоровичем.
Сидоровича сюда не клей. Такое ощущение что я рассказываю о том, что в игре растёт репа по среди асфальта. Твоего Сидоровича я кстати опроверг и без всяких там скринов, а ты мою "сидоровичаподобную" теорию так и не смог.
Quote (Smile63rus)
Вот твое утверждение о том, что раз теория не имеет опровержений, то имеет право на существование .
Сколько теорий существует по гибели... ммм... допустим Гитлера? Почему-же ты не выступишь по телевиденью и не скажешь что это всё фуфло, а в действительности его застрелили "наши", потому-что ты об этом читал в истории, или в газете, или хз где еще... Ну или там... то что человек произошёл от обезьяны, а не от отдельного вида примата. Выступи, скажи что всё фуфло, а то что в школьных книжках написано - всё это правда, потому-что это когда-то Дарвин задокументировал. И мне еще нравится что это яко бы моё утверждение... Ну спасибо что приписал мне толкование теории, теперь будем знать кому принадлежит авторство (я уже официально задокументировал твои слова).
Quote (Smile63rus)
дык не хочешь - не доказывай, я ж не тяну из тебя клещами доказательства.
Ну почему-же? Просто на словах это не сделаешь. Нужно ждать... Время покажет.)
Quote (Smile63rus)
Но без них твоя теория так и останется недоказанной фантазией.
"недоказанной фантазией" - нет такого термина.)) А твои "фантазии" - "доказанные"? Или мы опять вернёмся к мифической "реальной" картине происходящего, на которую ты опять намекаешь. Ты вообще определись что фантазия, а что реальное событие. А то ты опровергаешь одновременно и то и другое. Если твоя версия не то и не другое ТО ЧТО ЖЕ ОНА ТАКОЕ???
Quote (Smile63rus)
требования? Где ты требования увидел? Предложение подтвердить свою теорию объективными доказательствами ты называешь требованием?
Если ты такой умный, то подтверди мне все теории гибели принцессы Диана. Это ты представляешь, она получатся умрёт одновременно, где-то... более чем по 60-ти разным обстоятельствам сложившегося ДТП. И ты получишь либо нобелевскую премию, либо палату в психушке. И ты еще обижаешься на то что я назвал тебя узкомыслящим? По моему я даже мягко выразился (не в обиду, терпеть всё это - нервов не хватает).
Quote (Smile63rus)
Aspid писал(а):Опять ты про какого-то агента. Ты специально утрируешь это твоя теория, вот узнаешь? Aspid писал(а):Клык был не простым сталкером (возможно каким-то агентом спец службы o_O). Aspid писал(а):Стрелок переоделся в наёмника, собрал группу зомби и завалил Клыка. Так ведь по твоей теории получается?
А читать ты не научился - нет? Или ты издеваешься или мне кинуть цитату где я уже давно и не раз опроверг это??? Тем более это предположение в скобках, которое можно и не брать во внимание, но нет - ты за него уцепился как ребёнок за погремушку, и штампуешь его при каждом удобном случае! Что ты этим хочешь доказать? Свой уровень интеллекта? (прости господи йокарный бабай) Или это твой единственный, неопровержимый факт того что моя теория безосновательна? Или тебе просто поржать приспичило? А где-же элементарное уважение к собеседнику? Я тогда, над твоей теорией не смеялся, потому что я не настолько глуп, что бы не знать что такое ТЕОРИЯ. А потом пишешь про "личности". В таком случае тебе смеяться нужно над собой.
Quote (Smile63rus)
Вот твое утверждение о том, что раз теория не имеет опровержений, то имеет право на существование .
Кстати не хочу снова говорить об узкомыслии, но это лишь одна из причин того, почему теория имеет право на существование.
Quote (Smile63rus)
тогда такой же вопрос к тебе, чего ты споришь, если ничего не хочешь доказать???
Ну я лишь предложил поспорить, но что б я знал до чего этот маразм может довести...
Quote (Smile63rus)
ты путаешь игровой мир с реальностью. Пойми, что в игровом мире все не на столько сложно, как в реальности.
Отличия лишь в том, что эту реальность создают разработчики (сценаристы) и что им придёт на ум - об этом можно так-же спорить, как и о том - что случится через минуту.
Quote (Smile63rus)
Разрабам нет надобности втихаря от геймера, за его спиной так сказать, закручивать подковерные интриги такого масштаба.
Ты так говоришь, типа они это делают умышленно (не нужно цитировать моё предположение). Возьми любой сценарий и прикинь сколько разветвлений можно сделать параллельно основного сюжета. Но почему-то ты этого не понимаешь. Это практика. Так обычно создаются аддоны.
Quote (Smile63rus)
Это не нужно и не оправдано, т.к. в итоге их поймут единицы.
Почему ты считаешь что все мыслят так-же субъективно как и ты?
Quote (Smile63rus)
А игра сделана для основной массы геймеров, и большенство это школьного возраста.
И что? Даже если ты делаешь игру - кто захочет что бы её обосрали критики? Даже школьники не на столько дибилы - они тоже понимают где сюжет плохой, а где хороший. Те же школьники кому прислушиваются? В основном мнению какого-то опытного задрота. Если он скажет что это фуфло, то почти вся школота будет повторять за ним.
Quote (Smile63rus)
Тем более с их постоянным стремлением еще и упростить написанные сюжеты, дабы проще и дешевле их реализовать.
В любом случае суть не в этом.
Quote (Smile63rus)
а это тут при чем? Не важно, кто строит теорию на всеобщее рассмотрение. Если она базируется на объективных подтверждениях из оригинала, то это уже много значит.
Базируется она как раз на том, что есть.
Quote (Smile63rus)
ты только доказываешь снова, что ничего не понял, так о чем тогда продолжать говорить? :)
А чтож здесь понимать, если ты толком по делу ничего не пишешь.)
Quote (Smile63rus)
вот где "узкомыслие". Жаль, что с пониманием у нас туго. А в печатной форме донести мысль до тебя похоже проблемно, потому как понимать отказываешься напрочь Жаль, что лично нельзя встретиться и за кружкой пива нормально поговорить.
Конечно. Умничать ведь легче, чем трактовать написанное собой-же. Кроме одного и того-же явно неясного изречения, с периодической перестановкой слов - ты больше ни как не удосужился растолковать то что ты пишешь, дабы натолкнуть меня на "правильную мысль".
Quote (Smile63rus)
собственно, о чем я только что и написал - либо ты не хочешь понять, либо не можешь, либо я не могу доходчиво донести.
Я не понимаю какого чёрта мы спорим. Это единственное чего я не понимаю.
Quote (Smile63rus)
чего ты городишь?? Нет такого! Я-то как раз говорю по сути, а ты пытаешься вывернуть фразы. Мда, бред какой-то.
Нет такого? Тогда прочти все сначала и пожалуйста внимательно, да бы не городить чёрт знает что.
о, так ты никак не угомонишься? Снова не отвечаешь за слова... И снова сказка про белого бычка. Уже вырисовывается определнный стиль Лады, продолжим. Завтра ответ напишу - сегодня времени нет.
Сообщение отредактировал Smile63rus - Вторник, 12.10.2010, 16:57
Надеюсь это имеет смысл. Я не понимаю что еще можно написать... Кроме-что ходить по кругу. Всё-таки надеюсь услышать что-то новое, ибо будет не интересно пережовывать одно и тоже.
Как я уже говорил примеры у тебя не всегда удачные и выводы в том числе..
какая-то однобокая тенденция уже нарисовалась с твоей точки зрения Все мои примеры и выводы по твоему почему-то неудачные Или удачные все же есть??? Если да, то какие тебе удачным показались? Только от тебя примеров нет вообще - лишь голословные фантастические предположения.
Quote (Aspid)
Сидоровича сюда не клей. Такое ощущение что я рассказываю о том, что в игре растёт репа по среди асфальта.
вообще-то ты о том и рассказываешь :))
Quote (Aspid)
Твоего Сидоровича я кстати опроверг и без всяких там скринов
пруфлинк??? А да, тыже еще и на предыдущие свои утверждения не привел ни одного....
Quote (Aspid)
ты мою "сидоровичаподобную" теорию так и не смог.
и снова повторяешься. Не надоело одно и тоже твердить, или ты меня не слышишь? Я ничего не собираюсь тебе опровергать - это ты будь добр хоть чем-то подтвердить свое же теоретическое выдвижение.
Quote (Aspid)
Сколько теорий существует по гибели... ммм... допустим Гитлера?
Quote (Aspid)
подтверди мне все теории гибели принцессы Диана.
Quote (Aspid)
Почему-же ты не выступишь по телевиденью и не скажешь что это всё фуфло
Ты правда не понимаешь разницы, или о чем ты говоришь?? Любые теории строятся на предположениях, предположения в свою очередь основываются на прямых или косвенных доказатеьствах, или фактах, подтверждающих данное предположение. Так вот те теории, которые подкреплены такими подтверждениями можно рассматривать всерьез, а те, которые просто сфантазированы, т.е. ничем не подкрепляются - врядли стоит рассматривать серьезно. Можно ради общего развития ознакомится, но не более того. Хотя тебе это уже разжевал не раз. Но ты упорно ф танке
Quote (Aspid)
И мне еще нравится что это яко бы моё утверждение... Ну спасибо что приписал мне толкование теории
ну вот, теперь по прошествии нескольких дней спора, ты начинаешь отказываться от написанного тобой, или, как ты говоришь, от твоего подытоживания общей идеи предыдущего спора. Однако подытожил и выводы состроил ты, и отстаиваешь ее жизнеспособность (хоть и абсолютно безрезультатно) вот уже несколько дней тоже ты.
Quote (Aspid)
Просто на словах это не сделаешь.
конечно не на словах, а за подтверждения может сойти лишь инфа (в любом виде) из оригинальной игры. Ведь и теория "твоя" по ней же составлена.
Quote (Aspid)
"недоказанной фантазией" - нет такого термина
это не термин, а пока фактическая объективная характеристика "твоей" теории
Quote (Aspid)
А твои "фантазии" - "доказанные"?
не переводи в очередной раз тему с себя на меня Если так тебе хочется, как в сказке про белого бычка, в очередной раз не устану тебе объяснять, что в моей теории есть четкие факты из оригинальной игры, говорящие в пользу этой теории (конечно и несомненно, они тебя не устроят изначально, даже еще до ознакомления с ними, но речь о другом). В то время как у тебя нет ничего - только пустые звуки. А уже многие мои предложения тебе - подтвердить свои слова - ты игноришь, или говоришь, что подтверждать не будешь и т.д. Ну не можешь, так не можешь, чего тогда продолжаешь упираться и доказывать "нечто, нипонятно уже что"???
Quote (Aspid)
Или ты издеваешься
ни в коем случае.
Quote (Aspid)
или мне кинуть цитату где я уже давно и не раз опроверг это???
конечно кидай, чего спрашиваешь.
Quote (Aspid)
Тем более это предположение в скобках, которое можно и не брать во внимание
ну и ну, оказывается, что уже часть "твоей" теории можно не брать во внимание!!! Чем дальше дискуссия, тем интересней. Какую часть "твоей" теории опустим (не возьмем во внимание) из твоего повествования в следующий раз??? И зачем тогда ты это писал, если теперь это не важно и можно не учитывать???
Quote (Aspid)
Что ты этим хочешь доказать? Свой уровень интеллекта?
мне незачем что-то доказывать, тем более посредственный уровень интеллекта. Доказываешь что-то тут ты, но пока безрезультатно и безосновательно.
Quote (Aspid)
Или тебе просто поржать приспичило? А где-же элементарное уважение к собеседнику? Я тогда, над твоей теорией не смеялся
не верно понимаешь. Поясняю по порядку: 1. Ржать тут у меня никакого интереса нет. Собственно, о чем уже говорил еще в самом начале спора, когда ты предложил поспорить, а я ответил, что нет ни малейшего желания на безосновательный спор. 2. Если бы я не уважал собеседника, то не стал бы тратить время на разговор с ним. 3. Собственно, как и я не смеюсь над твоей теорией, а говорю, что она из области фантастики, если ты не сможешь представить какие-либо ее подтверждения из оригинальной игры.
Quote (Aspid)
В таком случае тебе смеяться нужно над собой.
ооо, ну над собой-то я частенько угараю
Quote (Aspid)
Кстати не хочу снова говорить об узкомыслии, но это лишь одна из причин того, почему теория имеет право на существование.
для серьезного рассмотрения теории этого абсолютно недостаточно.
Quote (Aspid)
Ну я лишь предложил поспорить
в очередной раз отвечаешь на четкий вопрос посторонней фразой, не несущей ответа на сам вопрос
Quote (Aspid)
Даже школьники не на столько дибилы
"не на столько"?? А на сколько по твоему?? Я про школьников слова плохого не сказал и не считаю людей школьного возраста таковыми, как ты их характеризуешь.
Quote (Aspid)
Возьми любой сценарий и прикинь сколько разветвлений можно сделать параллельно основного сюжета. Но почему-то ты этого не понимаешь.
нет, дружище, это ты упорно не хочешь понять, что возможные разветвления сюжета могут быть как обоснованными, имеющими предпосылки по оригиналу, а могут быть просто фантастическими, т.к. никаких предпосылок не имеют.
Quote (Aspid)
Почему ты считаешь что все мыслят так-же субъективно как и ты?
это лишь твое субъективное мнение. А по-моему картина в данном случае очень приближена к объективной.
Quote (Aspid)
В любом случае суть не в этом.
ну твое понимание сути как-то размыто и скачет все время с мысли на мысль.
Quote (Aspid)
А чтож здесь понимать, если ты толком по делу ничего не пишешь.)
ну вот, снова ты озвучил подтверждение моих слов. Тебе надо выбираться из "ф танке", и чем быстрее, тем лучше
Quote (Aspid)
Кроме одного и того-же явно неясного изречения, с периодической перестановкой слов - ты больше ни как не удосужился растолковать то что ты пишешь, дабы натолкнуть меня на "правильную мысль".
Не дай себе совсем потеряться!! Держись, я пытаюсь помочь тебе!! Попробуй сделать следующее: 1. Смени на пару дней кардинально обстановку, освежи голову так сказать. 2. Проведи коплекс дыхательных упражнений по системе йогов для просветления разума. 3. Перечитай внимательно наш спор сначала. 4. Если будешь читать с холодной головой, то увидишь подсказки на то, что я до тебя пытаюсь донести (и от чего ты закрываешься любыми стенами), в каждом моем посте.
Quote (Aspid)
Я не понимаю какого чёрта мы спорим. Это единственное чего я не понимаю.
вспомни тогда, о чем ты предлагал поспорить в начале. Если не поможет, проследуй вышенаписанным рекомендациям (пп. 1-4)
Quote (сан4естер)
Aspid, Smile63rus,ребят можт хватит?
дык я не против, но я не начинал дискуссию, чтобы ее прекращать.
Quote (Aspid)
Всё-таки надеюсь услышать что-то новое, ибо будет не интересно пережовывать одно и тоже.
что-то новое можешь добавить лишь ты к "своей" фантастической теории например ввиде любых подтверждений ее состоятельности из оригинала, или например попросив не обращать внимание еще на какую-либо ее часть. Тогда наверное ситуация может сдвинуться с замороженной точки.
Ты правда не понимаешь разницы, или о чем ты говоришь?? Любые теории строятся на предположениях, предположения в свою очередь основываются на прямых или косвенных доказатеьствах, или фактах, подтверждающих данное предположение.
Ну да конечно одновременно факты говорят что его застрелили, он застрелился, он отравился, он сгорел заживо и что это вообще был не он! Да ни кто это не видел и ни каких фактов нет и доказательств тоже. Это всё предположения из умозаключений. Как можно утверждать что-то, если даже его тела нет, оно выгорело полностью. Что ты пытаешься доказать - я не понимаю. Да нет сотен разных фактов противоречащих один другому, ты понимаешь или нет? Событие-то произошло одно, а не сотня разных! Всё что основывается на теории - основывается на предположениях, которые выстраиваются, в основном, на основе одних и тех-же фактов, которые введу своей сомнительности и несвязанности наталкивают на другие предположения, которые компенсируют эту несвязанность... Ну а там уже можно прилепить что угодно: какие-то другие, якобы "факты", которые возможно вообще не относятся к делу, либо являются косвенными (зачастую), или просто искажены и интерпретированы по своему, дабы вклеить их в общую картину. Это уже дело фантазии...
И я поражаюсь тебе. Ты постоянно противоречишь сам себе, ты уже наверное запутался... То говоришь что моя теория строится на "опровержениях", потом говоришь что она даже косвенно не подтверждается. Хотя это одно и тоже... Ппц и как тебя понять.
Quote (Smile63rus)
Так вот те теории, которые подкреплены такими подтверждениями можно рассматривать всерьез, а те, которые просто сфантазированы, т.е. ничем не подкрепляются - врядли стоит рассматривать серьезно. Можно ради общего развития ознакомится, но не более того.
Какой ужас. Ознакомится... С фантазиями! 0_о.
Quote (Smile63rus)
Хотя тебе это уже разжевал не раз. Но ты упорно ф танке
Да ты вообще я не знаю где. Ты посмотри внимательно что ты пишешь, этож не на одну башню не налазит... Ну если я в танке то ты в космосе... Или просто баки забиваешь лишь бы чем, дабы посмеяться... над собой. Короче мы опять ходим по кругу.
Quote (Smile63rus)
ну вот, теперь по прошествии нескольких дней спора, ты начинаешь отказываться от написанного тобой, или, как ты говоришь, от твоего подытоживания общей идеи предыдущего спора. Однако подытожил и выводы состроил ты, и отстаиваешь ее жизнеспособность (хоть и абсолютно безрезультатно) вот уже несколько дней тоже ты.
Я что не понятно написал? По украински что-ли??? Или ты читать разучился, или просто понять явно выплывающей сути, с любого предложения не можешь? Или просто пудришь мозги? Мне что перефразировать стопицот раз одно и тоже, что бы ты понял наконец что я пишу... Хотя мне кажется ты скорее-всего просто издеваешься.
Quote (Smile63rus)
конечно кидай, чего спрашиваешь.
Слушай ты и в правду тупой, или издеваешься? Я щас тоже прикинусь дурачком и мы тут до смерти будем бессмысленно цитировать написанное ДЕСЯТКИ РАЗ В ПОДРЯД! Мы мало того что не продвинулись не на шаг в нашей дискуссии, так еще нужно опять доказывать то, что давно было написано в других постах. Я хренею просто...
Quote (Smile63rus)
ну и ну, оказывается, что уже часть "твоей" теории можно не брать во внимание!!! Чем дальше дискуссия, тем интересней. Какую часть "твоей" теории опустим (не возьмем во внимание) из твоего повествования в следующий раз??? И зачем тогда ты это писал, если теперь это не важно и можно не учитывать???
Да ты что??? Ты наконец это понял? А прочитать сто постов назад ты не мог? Ты вообще что читал мне интересно? Не знаю что, но явно не то что я писал. Упускать можно любое предположение, которое является лишь одним из вариантов аргументации тезиса. Ooo... тьху мля, короче - то что он проявляет крайнюю осторожность, можно объяснить чем угодно (в том числе наведенным мною ПРИМЕРОМ В СКОБКАХ)... Да господи, мне кажется что я объясняю 12-ти летнему школьнику!!!
Quote (Smile63rus)
нет, дружище, это ты упорно не хочешь понять, что возможные разветвления сюжета могут быть как обоснованными, имеющими предпосылки по оригиналу, а могут быть просто фантастическими, т.к. никаких предпосылок не имеют.
Ну а мы о чем говорим??? Или ты хочешь сказать что события на арм складах вообще не было??? А я думал мы рассматриваем обстоятельства смерти Клыка. Раз ты утверждаешь что это фантазия - пусть так и будет. По моему в глубоком танке сидишь ты и городишь непонятно что. Не только я это не понимаю, но и ни кто другой, скорее всего тоже...
Quote (Smile63rus)
3. Перечитай внимательно наш спор сначала. 4. Если будешь читать с холодной головой, то увидишь подсказки на то, что я до тебя пытаюсь донести (и от чего ты закрываешься любыми стенами), в каждом моем посте.
Нет уж - перечитывать я не буду. Я буду делать как и ты - просить привести цитаты, утверждая что ни в одном посте я ничего подобного не видел. Вот так вот.
Quote (Smile63rus)
что-то новое можешь добавить лишь ты к "своей" фантастической теории например ввиде любых подтверждений ее состоятельности из оригинала, или например попросив не обращать внимание еще на какую-либо ее часть. Тогда наверное ситуация может сдвинуться с замороженной точки.
Эммм... Скрин с КПК Призрака тебя устроит? Скрин могилы в Припяти? Что-то еще? Да я не собираюсь тратить время, что бы доказывать факт того что событие действительно произошло. О смерти Клыка и так знают все - это не требует доказательств.
Я уже на 6-той цитате хотел завершить спор, введу его бессмысленности. Пытаться доказать что теория - есть теория, которая основывается на гибели Клыка - это просто глупость какая-то. Глупее по моему ничего не придумаешь... Тем боле что человек, с которым я говорю - всячески манипулирует своими утверждениями и при удобном случае то опровергает, то подтверждает их. Это просто баловство... Но всё-таки интерес берёт своё... Мне интересно чем это может закончится (или не закончится). Ну что-же... В следующий раз постараемся рассмотреть это с другой стороны... Ммда...
Ну да конечно одновременно факты говорят что его застрелили, он застрелился, он отравился, он сгорел заживо и что это вообще был не он! Да ни кто это не видел и ни каких фактов нет и доказательств тоже. Это всё предположения из умозаключений. Как можно утверждать что-то, если даже его тела нет, оно выгорело полностью.
несешь полный бред. Либо пытаешься дискуссию перевести в фарс и прикол, чтобы запутать?
Quote (Aspid)
И я поражаюсь тебе. Ты постоянно противоречишь сам себе, ты уже наверное запутался...
пруфлинк??? Или в очередной раз не ответишь за свои слова?? Когда ж ты поймешь, что голословные утверждения так остаются пустыми без доказательств???
Quote (Aspid)
То говоришь что моя теория строится на "опровержениях", потом говоришь что она даже косвенно не подтверждается. Хотя это одно и тоже... Ппц и как тебя понять.
Опять бред. Зачем пытаешься запутать других? Меня-то ты точно не запутаешь. Или ты реально уже сам запутался?
Quote (Aspid)
Какой ужас. Ознакомится... С фантазиями!
и что же по твоему в этом ужасного??? Подобные твои комментарии не содержат адекватности. Или может пояснишь, что тебя так удивляет?
Quote (Aspid)
Ты посмотри внимательно что ты пишешь, этож не на одну башню не налазит...
беспомощная и снова безосновательная критика. А да, и снова ничем не подтвержденная.
Quote (Aspid)
Ну если я в танке то ты в космосе... Или просто баки забиваешь лишь бы чем, дабы посмеяться... над собой.
и снова какой-то словесный понос. Хм, за неимением реальных контраргументов решил перейти на пространную всеобщую критику любых слов аппонента? Да, это реально сильный ход, поздравляю с "гениальным" тактическим решением :D
Quote (Aspid)
Короче мы опять ходим по кругу.
как так, ты это заметил?? Видимо тебя это веселит, раз ты продолжаешь ходить по кругу.
Quote (Aspid)
Хотя мне кажется ты скорее-всего просто издеваешься.
нет, издеваешься как раз ты. Суть моей позиции я тебе объяснил уже по нескольку раз, но ты все-равно продолжаешь делать вид, что упорно не понимаешь, продолжаешь нести ахинею маскируя ее под умные фразы и пытаясь критиковать мои доводы, не приводя никаких оснований для этого, а также в пользу своих доводов. Так кто тогда тут издевается?
Quote (Aspid)
Слушай ты и в правду тупой, или издеваешься?
ну вот, теперь еще и какие-то оскорбительные вопросы от тебя. Не имея четкой сильной позиции в споре, начинаешь флэймить, или троллить???? Расчитываешь, что я поведусь на твой флэйм? Эт ты зря, зато можешь смело ставить себе 20% А издеваешься здесь именно ты. Почему - выше только что писал.
Quote (Aspid)
Я щас тоже прикинусь дурачком и мы тут до смерти будем бессмысленно цитировать написанное ДЕСЯТКИ РАЗ В ПОДРЯД!
1. Помоему ты им прикинулся почти с самого начала спора. 2. Пока ты ни разу не доказал свои слова по ходу спора ни цитатами, ни иными пруфами. А только лишь голословно утверждаешь и утверждаешь, попутно намекая, какой у тебя непонятливый (мягко говоря) собеседник. 3. Десятки раз подряд??? Самому не смешно, что пишешь? Пока еще ни одного доказательства. А в данном контексте, иные цитирования и не требуются.
Quote (Aspid)
нужно опять доказывать то, что давно было написано в других постах
пока ты не доказал НИЧЕГО. А мои многочисленные предложения привести доказательства твоих слов - проигнорил, либо не ответил ничего четкого и вразумительного.
Quote (Aspid)
Да ты что??? Ты наконец это понял? А прочитать сто постов назад ты не мог? Ты вообще что читал мне интересно? Не знаю что, но явно не то что я писал. Упускать можно любое предположение, которое является лишь одним из вариантов аргументации тезиса.
даже если опустить ту часть твоей теории, что Клык - возможный агент спецслужб, то это никак не меняет суть твоей теории о том, что Клык жив и что в его могиле нет его тела, а свидетель убийства соврал. А главная речь именно об этом. И до сих пор ты эти высказывания так и не подтвердил. И заметь, я тебя и не заставляю это делать, а лишь предлагаю. Подтвердишь - появится серьезная, обоснованная возможность полного пересмотра сюжета игры, а не подтвердишь - "твоя" теория так и останется лишь придумкой, фантастикой, не достойной серьезного восприятия.
Quote (Aspid)
мне кажется что я объясняю 12-ти летнему школьнику!!!
ты ставишь себе еще двадцатку за флэйм???
Quote (Aspid)
Ну а мы о чем говорим??? Или ты хочешь сказать что события на арм складах вообще не было??? А я думал мы рассматриваем обстоятельства смерти Клыка. Раз ты утверждаешь что это фантазия - пусть так и будет.
это очереная серьезная и намеренная провокация срыва спора. Надеюсь, когда ты перечитаешь эту, написанную тобой, фразу, то поймешь, какую нелепость ты пишешь.
Quote (Aspid)
Не только я это не понимаю, но и ни кто другой, скорее всего тоже...
ты упорно делаешь вид, что не понял, хотя понял все сразу. А теперь всячески запутываешь разговор и возможных читателей этой эпопеи.
Quote (Aspid)
Скрин с КПК Призрака тебя устроит?
о каком скрине идет речь? Можно выложить? Тогда и поговорим о нем.
Quote (Aspid)
Скрин могилы в Припяти?
сначала выложи - потом будем разговаривать.
Quote (Aspid)
Пытаться доказать что теория - есть теория, которая основывается на гибели Клыка - это просто глупость какая-то. Глупее по моему ничего не придумаешь...
вот так да!! Да ты почитай "свою" теорию - увидишь реальную "глупость" (по твоим словам)
Quote (Aspid)
Да я не собираюсь тратить время, что бы доказывать факт того что событие действительно произошло. О смерти Клыка и так знают все - это не требует доказательств.
ты совсем уже себе противоречишь. Это как раз я утверждаю, что Клык действительно мертв, а доказательствами приводил скрины с Могилой Клыка и свидетельство очевидца смерти. Не ты ли всю дорогу мне тут доказываешь, что Клык мог быть ооооочень осторожным и быть живым. А в могиле его типа нет, а свидетель его смерти врет????? Вот тебе цитаты из "твоей" "неопровержимой" теории
Quote (Aspid)
ни какого убийства Клика вообще не было. Стрелок ведь так и не видел его тела
Quote (Aspid)
Клык не занимался поиском деталей для дешефратора (или как там его), а отправил на это задание какого-то простого, неизвестного сталкера, который по легенде выдавал себя за Клыка.
Quote (Aspid)
Так вот Шрам и догнал этого самого сталкера на арм. складах, накрыл ихнюю группу
Узнаешь свои слова? Дальнейшую фантастику уж не буду цитировать. Зато теперь вдруг ты же говоришь, что
Quote (Aspid)
О смерти Клыка и так знают все - это не требует доказательств.
неужто мои слова где-то до тебя долетели???? Через какую амбразуру "ф танке" это свершилось??? Или ты просто немного ошибся, проговорившись, что понимаешь, о чем я тебе твердил всю дорогу? :D
Quote (Aspid)
Но всё-таки интерес берёт своё... Мне интересно чем это может закончится (или не закончится). Ну что-же... В следующий раз постараемся рассмотреть это с другой стороны... Ммда...
ну вот - сам же подтверждаешь свое издевательство и манипуляцию словами и дальнейшее их развитие. А мне интересно, к чему ты хочешь вывести свои издевательства (или приколы), какую логическую (если это возможно от тебя) развязку ты хочешь сделать. :D
Сообщение отредактировал Smile63rus - Четверг, 14.10.2010, 11:44
несешь полный бред. Либо пытаешься дискуссию перевести в фарс и прикол, чтобы запутать?
Несёшь бред ты, потому-что ты это уже давно сделал.
Quote (Smile63rus)
пруфлинк??? Или в очередной раз не ответишь за свои слова??
А что мне цитировать одновременно и то что я пишу и то что ты пишешь? Нет уж ты всё равно будешь это отделять и требовать пруфлинк.
Quote (Smile63rus)
Когда ж ты поймешь, что голословные утверждения так остаются пустыми без доказательств???
Твои голословные утверждения я процитировал выше.
Quote (Smile63rus)
Aspid писал(а):То говоришь что моя теория строится на "опровержениях", потом говоришь что она даже косвенно не подтверждается. Хотя это одно и тоже... Ппц и как тебя понять. Опять бред. Зачем пытаешься запутать других? Меня-то ты точно не запутаешь. Или ты реально уже сам запутался?
Да конечно я про эту "неопровержимость" наслушался от тебя уже предостаточно. Каждый прочитавший может в каждом твоём посте прочесть о долбаной "неопровержимости", о которой ты не перестаёшь талдычить... Хотя бы одно из них, полученное методом тыка:
Quote (Smile63rus)
врядли имеет возможность существования основываясь на одной только неопровержимости.
Так что не забивай тут баки. Ты только и занимаешься тем, что пытаешься выставить всё на смех в каждом посте... Да твои жалкие потуги так и ни к чему не привели.
Quote (Smile63rus)
и что же по твоему в этом ужасного??? Подобные твои комментарии не содержат адекватности. Или может пояснишь, что тебя так удивляет?
Удивляют твои комментарии, которые действительно не содержат адекватности и в свою очередь не могут быть прокомментированы адекватно, ведь серьёзно к ним относится нельзя.
Quote (Smile63rus)
беспомощная и снова безосновательная критика. А да, и снова ничем не подтвержденная.
Ну ровно как и твоя... Кроме слов что она якобы безосновательная и ничем не подтверждается - ты ни чего больше сказать не можешь. Я могу так-же безосновательно комментировать твои посты как: безосновательно, ни чем не подтверждается, бед и тд и тп...
Quote (Smile63rus)
и снова какой-то словесный понос. Хм, за неимением реальных контраргументов решил перейти на пространную всеобщую критику любых слов аппонента?
Да, именно как и ты решил вместо аргументов везде писать просто - "панос", так зачем-же мне жопу рвать - я буду отвечать так-же как и ты.
Quote (Smile63rus)
Да, это реально сильный ход, поздравляю с "гениальным" тактическим решением :D
Спасибо. У меня хороший, узкомыслящий учитель.)) Кстати - "учитель", меня твоя тактика немного развеселила... Это знаешь - когда аргументы кончаются, начинаешь переходить на словесный понос... Продолжай в том-же духе.)) Еще чучуть и опустишься ниже уровня школоты. Хотя бы себя уважал, если других не хочешь...
Quote (Smile63rus)
нет, издеваешься как раз ты. Суть моей позиции я тебе объяснил уже по нескольку раз, но ты все-равно продолжаешь делать вид, что упорно не понимаешь, продолжаешь нести ахинею маскируя ее под умные фразы и пытаясь критиковать мои доводы, не приводя никаких оснований для этого, а также в пользу своих доводов. Так кто тогда тут издевается?
Ну так правильно - ты в точности описал свои действия. Мне больше нечего добавить.) Спасибо что не заставил меня писать это...
Quote (Smile63rus)
ну вот, теперь еще и какие-то оскорбительные вопросы от тебя.
Хм... "Оскорбительные вопросы". Ну я хотя бы "в лиццо".)) Хотя это всего-лишь эмоциональный вопрос, на него можно не отвечать, я не настаиваю.)
Quote (Smile63rus)
Не имея четкой сильной позиции в споре, начинаешь флэймить, или троллить???? Расчитываешь, что я поведусь на твой флэйм? Эт ты зря, зато можешь смело ставить себе 20%
Ага, а еще тебе бы хорошо почитать что такое флейм и остальное... По моему этим занимаешься именно ты. Ведь ты провоцируешь, а не я. И хитроумно хочешь всё выставить якобы я виноват во всех бедах, якобы я пишу бред и всё такое...
Quote (Smile63rus)
даже если опустить ту часть твоей теории, что Клык - возможный агент спецслужб, то это никак не меняет суть твоей теории
Правильно - сути это не меняет... Я это запарился писать, да бы до тебя дошло...
Quote (Smile63rus)
что Клык жив и что в его могиле нет его тела, а свидетель убийства соврал.
Ну истинная правда, вот только насчёт того что он до сих пор жив - тоже можно не учитывать. Это не обязательно для твоего спора, который ты перевёл на фарс, ведь это приставка к теории - для другой теории, которая называется: "ждём Сталкер-2" и адресовалась для ShadowEternity. Мы именно с этого и начали, но ты всё перевернул с ног на голову... Ну и добавлю что: был свидетель, была могила, было убийство - факты? Или ты хочешь оспорить каждый из них?
Quote (Smile63rus)
И до сих пор ты эти высказывания так и не подтвердил. И заметь, я тебя и не заставляю это делать, а лишь предлагаю.
Ага, да - ты не заставляешь, ты просто твердишь это без остановки...
Quote (Smile63rus)
Подтвердишь - появится серьезная, обоснованная возможность полного пересмотра сюжета игры
Мы опять возвращаемся к мифической реальной картине происходящего на арм. складах, которую мне нужно опровергнуть. Да нет ни чего, что бы мне нужно было опровергать... Этого просто нет... Ты это просто выдумал. Если ты опять не понял - то еще раз повторюсь: Подтверждая "это" - я якобы разваливаю в пух и прах реальную картину происходящего на арм. складах (это чисто исходя из твоих слов: "возможность полного пересмотра сюжета игры" - на основе чего? Получается я что-то опроверг? Я не опроверг событие, я не опроверг факты, я лишь интерпретировал их по своему. Эти факты не были достоверно проверены/изучены, они лишь косвенное подтверждение событий. Боле того - они противоречат один другому, так что сомневаться в них нужно, а не можно. То, что в могиле труп - это не факт, а логическое умозаключение. Разрой мне могилу и докажи что там труп Клыка! Этого не нужно было бы доказывать, если бы не было другой могилы! Получается я лишь могу косвенно доказать свою теорию (то-есть она основывается на том, что доказать обратное не получится (введу того что твоя теория пытается доказать обратное))). ДА НЕТ НИ КАКОЙ РЕАЛЬНОЙ КАРТИНЫ! Мы НЕ знаем что там произошло в действительности. Фактов не хватает да бы доказать хоть какую-то теорию... Если бы они были - мы бы тут не спорили, потому-что не было бы ни каких теорий - не твоей, не моей! Ты опять начнёшь что это игра, балблабла... в жизни не так... нет ни каких скрытых фактов... ДА САМ СЦЕНАРИСТ НАПИСАЛ ЧТО ПРИЗРАК ВРЁТ! Хотя ничего бы не изменилось, если бы он написал что его убил Шрам! (ЧН) Мля ну опять я принялся что-то объяснять, разжовывать... Да себе дороже... Щас это всё опять поговнякается и превратится в фарс. Мне это уже надоело, я не собираюсь отвечать на твой:
Quote (Smile63rus)
словесный понос.
Quote (Smile63rus)
Aspid писал(а):Пытаться доказать что теория - есть теория, которая основывается на гибели Клыка - это просто глупость какая-то. Глупее по моему ничего не придумаешь... вот так да!! Да ты почитай "свою" теорию - увидишь реальную "глупость" (по твоим словам) Aspid писал(а):Да я не собираюсь тратить время, что бы доказывать факт того что событие действительно произошло. О смерти Клыка и так знают все - это не требует доказательств. ты совсем уже себе противоречишь. Это как раз я утверждаю, что Клык действительно мертв, а доказательствами приводил скрины с Могилой Клыка и свидетельство очевидца смерти. Не ты ли всю дорогу мне тут доказываешь, что Клык мог быть ооооочень осторожным и быть живым. А в могиле его типа нет, а свидетель его смерти врет????? Вот тебе цитаты из "твоей" "неопровержимой" теории Aspid писал(а):ни какого убийства Клика вообще не было. Стрелок ведь так и не видел его тела Aspid писал(а):Клык не занимался поиском деталей для дешефратора (или как там его), а отправил на это задание какого-то простого, неизвестного сталкера, который по легенде выдавал себя за Клыка. Aspid писал(а):Так вот Шрам и догнал этого самого сталкера на арм. складах, накрыл ихнюю группу Узнаешь свои слова? Дальнейшую фантастику уж не буду цитировать. Зато теперь вдруг ты же говоришь, что Aspid писал(а):О смерти Клыка и так знают все - это не требует доказательств. неужто мои слова где-то до тебя долетели???? Через какую амбразуру "ф танке" это свершилось??? Или ты просто немного ошибся, проговорившись, что понимаешь, о чем я тебе твердил всю дорогу? Aspid писал(а):Но всё-таки интерес берёт своё... Мне интересно чем это может закончится (или не закончится). Ну что-же... В следующий раз постараемся рассмотреть это с другой стороны... Ммда... ну вот - сам же подтверждаешь свое издевательство и манипуляцию словами и дальнейшее их развитие. А мне интересно, к чему ты хочешь вывести свои издевательства (или приколы), какую логическую (если это возможно от тебя) развязку ты хочешь сделать. :D
А вот это уже полный бред, просто человека не мыслящего что он говорит. Событие условно называется "Смерть Клылка" для всеобщего понимания (и в том числе что бы до твоего мозга это наконец дошло, если ты не понимаешь о каких события я говорю), а ты опять пытаешься вывернутся, цепляясь хоть за что-то, что может превратить это в фарс. Твои жалкие потуги просто высмеиваю тебя... Ты можешь цепляться за любую соломинку, которая может напрочь исказить смысл моих слов, но это лишь показывает то, что ты глупее паровоза, а тот фарс то что ты устроил искажая то, что я пишу и комментарии типа: "панос" - подтверждают твой уровень интеллекта, который достиг своего пика.
Я уверен что ответ на мой пост будет аргументирован таким-же образом, как ты это сделал с предыдущим моим постом. Желаю удачи в дальнейшем развитии...
Несёшь бред ты, потому-что ты это уже давно сделал.
очередное пустое обвинение.
Quote (Aspid)
А что мне цитировать одновременно и то что я пишу и то что ты пишешь? Нет уж ты всё равно будешь это отделять и требовать пруфлинк.
не можешь подтвердить ничем. Вот и прячешься за слова.
Quote (Aspid)
Твои голословные утверждения я процитировал выше.
и снова пустозвонство.
Quote (Aspid)
Так что не забивай тут баки. Ты только и занимаешься тем, что пытаешься выставить всё на смех в каждом посте... Да твои жалкие потуги так и ни к чему не привели.
ты это вообще к чему пишешь???? Как ни стараюсь, не улавливаю твоей мысли. Что ты хочешь этим сказать?
Quote (Aspid)
Удивляют твои комментарии, которые действительно не содержат адекватности и в свою очередь не могут быть прокомментированы адекватно, ведь серьёзно к ним относится нельзя.
и снова очередной пустой звук на четкий вопрос :) Видимо иначе общаться ты не можешь... Или напомнить вопрос? Что ужасного в том, что ничего плохого нет в ознакомлении и с фантастическими (с твоей в данном контексте) теориями?
Quote (Aspid)
Ну ровно как и твоя... Кроме слов что она якобы безосновательная и ничем не подтверждается
дык мои вопросы как раз не безосновательны, т.к. это ты не можешь обосновать свою теорию :D Но собственно, об этом много сказано, можешь продолжать выкручиваться и дальше - сути это не изменит :D
Quote (Aspid)
Да, именно как и ты решил вместо аргументов везде писать просто - "панос"
адекватные аргументы нужны лишь тебе для подтверждения твоей теории, но не мне, т.к. рассматриваем мы лишь твою теорию. Если бы мы рассматривали мою теорию, то твои слова были бы уместными.
Quote (Aspid)
Кстати - "учитель", меня твоя тактика немного развеселила... Это знаешь - когда аргументы кончаются, начинаешь переходить на словесный понос...
лишь пытаюсь разгрести твой, но ты так стараешься загадить разговор еще больше, что уже зарылся в этом по голову. Ну заодно и я , пытаясь тебя вытащить из твоего бреда. :D Хотя уже вижу, что тебе это не надо, ты осознанно предпочитаешь барахтаться в том, что здесь наворотил.
Quote (Aspid)
Ну так правильно - ты в точности описал свои действия. Мне больше нечего добавить.) Спасибо что не заставил меня писать это...
похоже мы тебя совсем потеряли - твой разум не подлежит восстановлению? :D
Quote (Aspid)
Ведь ты провоцируешь, а не я.
и опять пустозвонство и голословность. Вот тебе подтверждение того, что спор предложил ты,
Quote (Aspid)
ты желаешь поспорить по этому поводу?
Quote (Smile63rus)
нет особого желания на безосновательный спор, если конечно ты не настаиваешь
а значит и спровоцировал эту дискуссию, которую упорно заводишь в помойную яму своими словестными "играми". Узнаешь свои слова?? :D Конечно нет!!! Сейчас продолжишь и дальше пустословить и изворачиваится, пытаясь выставить аппонента как можно в более худшем свете. Не вопрос - пытайся :D Сути того, что твоя теория из области ФЭНТЭЗИ, это не изменит. :D
Quote (Aspid)
вот только насчёт того что он до сих пор жив - тоже можно не учитывать. Это не обязательно для твоего спора
1. Не для моего, а для твоего спора - ты предложил поспорить. 2. Получается, что тогда можно тупо не учитывать всю твою теорию, т.к. это ключевой ее момент. :D Тогда в чем вообще суть твоей теории, если теперь ее можно вообще не учитывать? :D :D
Quote (Aspid)
И хитроумно хочешь всё выставить якобы я виноват во всех бедах, якобы я пишу бред и всё такое...
ты настолько сам запутался в том, о чем ты хотел спорить, что уже не в первый раз меняешь свои мысли, а еще меня обвиняешь, что это я хочу в чем-то сделать тебя виноватым. Как думаешь, зачем бы мне это??? Мне это нафиг не надо, если что, или ты думаешь, мне заняться больше нечем ;)
Quote (Aspid)
Ну и добавлю что: был свидетель, была могила, было убийство - факты? Или ты хочешь оспорить каждый из них?
это первое, что я тебе сказал в начале спора, но ты это попытался оспаривать. а теперь как ни в чем не бывало, ты говоришь мне об этом???? :D :D :D Молодца, мои слова хотя бы теперь были услышаны. Это уже прогресс. Еще через пару недель может услышишь и главную мысль, которую пытался до тебя донести.
Quote (Aspid)
Мы опять возвращаемся к мифической реальной картине происходящего на арм. складах, которую мне нужно опровергнуть
не надо ничего опровергать, надо подтверждать твое :D :D :D
Quote (Aspid)
Да нет ни чего, что бы мне нужно было опровергать... Этого просто нет...
прошу тебя, вернись хоть на минуту к нам, включи мозг наконец :D не надо ничего опровергать, надо подтверждать твое
Quote (Aspid)
Эти факты не были достоверно проверены/изучены, они лишь косвенное подтверждение событий. Боле того - они противоречат один другому, так что сомневаться в них нужно, а не можно.
и снова начинаешь говорить то, о чем я пытаюсь тебе донести с самого начала :) Тогда о чем ты теперь споришь?
Quote (Aspid)
То, что в могиле труп - это не факт, а логическое умозаключение. Разрой мне могилу и докажи что там труп Клыка! Этого не нужно было бы доказывать, если бы не было другой могилы!
пипец. Ты внимательно перечитаешь начало спора???? НЕТ никакй второй могилы Клыка. Надо хоть немного фильтровать игру с историей и обстоятельствами ее создания! Уже писал о тайнике на Припяти - это НЕ могила Клыка. А кто-то мне еще об узкомыслии писал.... А вот раскопать и показать тело - это уже фантази.
Quote (Aspid)
ДА НЕТ НИ КАКОЙ РЕАЛЬНОЙ КАРТИНЫ! Мы НЕ знаем что там произошло в действительности. Фактов не хватает да бы доказать хоть какую-то теорию...
ДА НИКТО НЕ ГОВОРИТ О РЕАЛЬНОЙ КАРТИНЕ. Мы говорим лишь о том, что в пользу каких-то теорий есть объективные подтверждения из игры, а в пользу иных таких подтверждений нет. ВОТ И ВСЕ,
Quote (Aspid)
ДА САМ СЦЕНАРИСТ НАПИСАЛ ЧТО ПРИЗРАК ВРЁТ!
ГДЕ это написано???? ПРУФЛИНК??? Или ты предлагаешь верить тебе на слово? Не, я бываю недоверчивый.
Quote (Aspid)
а тот фарс то что ты устроил искажая то, что я пишу и комментарии типа: "панос" - подтверждают твой уровень интеллекта, который достиг своего пика.
новая попытка возложить на меня те неудачные приведенные тобой аргументы? Может уже придумаешь что-то новое?
не можешь подтвердить ничем. Вот и прячешься за слова.
бла,
Quote (Smile63rus)
и снова пустозвонство.
бла,
Quote (Smile63rus)
ты это вообще к чему пишешь???? Как ни стараюсь, не улавливаю твоей мысли. Что ты хочешь этим сказать?
бла,
Quote (Smile63rus)
и снова очередной пустой звук на четкий вопрос :)
"На чёткий вопрос..." Мда... Кому ты валишь??? Какой чётки вопрос?)) Кроме выражений "панос", "безосновательно", и тд и тп - там больше ни каких вопросов не было.))) Мой ответ ровно такой-же чёткий, как и твой "вопрос".
Quote (Smile63rus)
Или напомнить вопрос?
Что меня удивляет? - Твои комментарии. Хватит пудрить мозги, якобы ты что-то существенное спрашивал. Не смеши хотя бы других...
Quote (Smile63rus)
дык мои вопросы как раз не безосновательны, т.к. это ты не можешь обосновать свою теорию Но собственно, об этом много сказано, можешь продолжать выкручиваться и дальше - сути это не изменит :D
Ну выкручиваешь ты, это видно с предыдущей цитаты.
Quote (Smile63rus)
лишь пытаюсь разгрести твой, но ты так стараешься загадить разговор еще больше, что уже зарылся в этом по голову. Ну заодно и я , пытаясь тебя вытащить из твоего бреда. Хотя уже вижу, что тебе это не надо, ты осознанно предпочитаешь барахтаться в том, что здесь наворотил.
бла,
Quote (Smile63rus)
похоже мы тебя совсем потеряли - твой разум не подлежит восстановлению? :D
бла,
Quote (Smile63rus)
а значит и спровоцировал эту дискуссию, которую упорно заводишь в помойную яму своими словестными "играми". Узнаешь свои слова?? Конечно нет!!! Сейчас продолжишь и дальше пустословить и изворачиваится, пытаясь выставить аппонента как можно в более худшем свете. Не вопрос - пытайся Сути того, что твоя теория из области ФЭНТЭЗИ, это не изменит. :D
бла,
Quote (Smile63rus)
1. Не для моего, а для твоего спора - ты предложил поспорить.
Ты его завёл в помойную яму, а не я.
Quote (Smile63rus)
2. Получается, что тогда можно тупо не учитывать всю твою теорию, т.к. это ключевой ее момент. Тогда в чем вообще суть твоей теории, если теперь ее можно вообще не учитывать? :D
бла,
Quote (Smile63rus)
Мне это нафиг не надо, если что, или ты думаешь, мне заняться больше нечем ;)
Хахаха, если бы тебе было чем заняться, ты бы щас не занимался тупым обменом оскорблениями, которым ты щас занимаешься.)) Это всё на что ты способен на данный момент... Ты просто не знаешь что еще сказать, а я не собираюсь отвечать на твои "пустые звуки", они не несут смысловой нагрузки и уж точно не относятся к обсуждаемому. То что моя теория - фантазия, ты больше ни чем не смог это проаргументировать, кроме что своей дерзостью, которая так и льётся уже вторую страницу... Это твои единственные железные агрументы, которыми ты пытаешься доказать что я не прав. То что ты пишешь - просто жалкие потуги...
Quote (Smile63rus)
это первое, что я тебе сказал в начале спора, но ты это попытался оспаривать. а теперь как ни в чем не бывало, ты говоришь мне об этом???? :D Молодца, мои слова хотя бы теперь были услышаны. Это уже прогресс. Еще через пару недель может услышишь и главную мысль, которую пытался до тебя донести.
Твоя очередная попытка выкрутится... Наглой ложью.))
Quote (Smile63rus)
прошу тебя, вернись хоть на минуту к нам, включи мозг наконец не надо ничего опровергать, надо подтверждать твое
Включи свои мозги и скажи что подтверждать???
Quote (Smile63rus)
и снова начинаешь говорить то, о чем я пытаюсь тебе донести с самого начала Тогда о чем ты теперь споришь?
Опять попытка выкрутиться наглым враньём.))
Quote (Smile63rus)
пипец. Ты внимательно перечитаешь начало спора???? НЕТ никакй второй могилы Клыка.
У тебя - нет, а у всех остальных - есть. Спроси любого и он тебе ответит.
Quote (Smile63rus)
Надо хоть немного фильтровать игру с историей и обстоятельствами ее создания!
Ой, я забыл А ТЫ ВЕДЬ БЫЛ СОЗДАТЕЛЕМ! ТВОРЦОМ! Ты-же игру придумал... Ну как я мог этого не знать... мда...
Quote (Smile63rus)
Уже писал о тайнике на Припяти - это НЕ могила Клыка.
Ну да - я знаю, там ведь так и написано: "НЕ МОГИЛА КЛЫКА". Товарисч Смайл так и подписал когда создавал игру...
Quote (Smile63rus)
А вот раскопать и показать тело - это уже фантази.
Ну это типа как сказать: "А пойти сходить в туалет - это уже фантазии". Ну бредятина - честное слово... Ты просто пишешь бред и всё...
Quote (Smile63rus)
ГДЕ это написано???? ПРУФЛИНК??? Или ты предлагаешь верить тебе на слово? Не, я бываю недоверчивый.
Quote (Smile63rus)
12. Что происходит на Военных Складах? Не убийство, как можно ожидать. Мы дествительно встречаем Клыка и наставляем на него дуло, мол кто такие и зачем оборудование? Он нам рассказывает о Стрелке, о прорыве к ЧАЭС и об экспедиции НАТОвских ученых, которые помогали прорваться. И что дальше? Дальше Клыка кто-то мочит с винтовки издалека и пытается завалить и нас. Кто таков? Призрак! Смысл в том, что он увидел своего товарища неизвестно с кем под прицелом и решил шмальнуть. Но промазал! Клыка убил Призрак и соврал Стрелку про то что его замочили пара бандюков с чуваком со шрамом на лице. Вот такой вот неожиданный поворот в характере любимого нами уже героя Призрака. Он оказывается замочил случайно своего лучшего друга Клыка... о как...
это твои аргументы. Наконец-то ты представил их в реальном виде. Значит, желаешь, чтобы мы так общались? Лады :)
Quote (Aspid)
Бла
Quote (Aspid)
бла
Quote (Aspid)
бла,
и т.д. БЛА :)
Quote (Aspid)
На чёткий вопрос..." Мда... Кому ты валишь??? Какой чётки вопрос?)) Кроме выражений "панос", "безосновательно", и тд и тп - там больше ни каких вопросов не было.))) Мой ответ ровно такой-же чёткий, как и твой "вопрос".
бла
Quote (Aspid)
Что меня удивляет? - Твои комментарии. Хватит пудрить мозги, якобы ты что-то существенное спрашивал. Не смеши хотя бы других...
бла
Quote (Aspid)
Ну выкручиваешь ты, это видно с предыдущей цитаты.
бла
Quote (Aspid)
Ты его завёл в помойную яму, а не я.
бла
Quote (Aspid)
Хахаха, если бы тебе было чем заняться, ты бы щас не занимался тупым обменом оскорблениями, которым ты щас занимаешься.)) Это всё на что ты способен на данный момент... Ты просто не знаешь что еще сказать, а я не собираюсь отвечать на твои "пустые звуки", они не несут смысловой нагрузки и уж точно не относятся к обсуждаемому. То что моя теория - фантазия, ты больше ни чем не смог это проаргументировать, кроме что своей дерзостью, которая так и льётся уже вторую страницу... Это твои единственные железные агрументы, которыми ты пытаешься доказать что я не прав. То что ты пишешь - просто жалкие потуги...
бла
Quote (Aspid)
Твоя очередная попытка выкрутится... Наглой ложью.))
вот это уже не только бла, это уже поклеп.
Quote (Aspid)
Включи свои мозги и скажи что подтверждать???
уже говорил 100 раз, читай выше.
Quote (Aspid)
Опять попытка выкрутиться наглым враньём.))
бла и поклеп
Quote (Aspid)
У тебя - нет, а у всех остальных - есть. Спроси любого и он тебе ответит.
так ответит большенство людей, не вникающих глубоко в историю создания игры. И таких ооочень много. Не думал, что оказывается ты относишься к их числу.
Quote (Aspid)
Ой, я забыл А ТЫ ВЕДЬ БЫЛ СОЗДАТЕЛЕМ! ТВОРЦОМ! Ты-же игру придумал... Ну как я мог этого не знать... мда...
бла
Quote (Aspid)
Ну да - я знаю, там ведь так и написано: "НЕ МОГИЛА КЛЫКА". Товарисч Смайл так и подписал когда создавал игру...
бла
Quote (Aspid)
Ну это типа как сказать: "А пойти сходить в туалет - это уже фантазии". Ну бредятина - честное слово... Ты просто пишешь бред и всё...
очередное бла. Неужели и дальше будет настолько скучно?
Quote (Aspid)
12. Что происходит на Военных Складах? Не убийство, как можно ожидать. Мы дествительно встречаем Клыка и наставляем на него дуло, мол кто такие и зачем оборудование? Он нам рассказывает о Стрелке, о прорыве к ЧАЭС и об экспедиции НАТОвских ученых, которые помогали прорваться. И что дальше? Дальше Клыка кто-то мочит с винтовки издалека и пытается завалить и нас. Кто таков? Призрак! Смысл в том, что он увидел своего товарища неизвестно с кем под прицелом и решил шмальнуть. Но промазал! Клыка убил Призрак и соврал Стрелку про то что его замочили пара бандюков с чуваком со шрамом на лице. Вот такой вот неожиданный поворот в характере любимого нами уже героя Призрака. Он оказывается замочил случайно своего лучшего друга Клыка... о как...
а вот это интересно. Зачем ты эту цитату сделал от моего имени??? Я никогда такого не писал. Так что ты задумал на этот раз? Приписать моим высказываниям слова, которые я не говорил? И вообще, кто это сказал, это официальный сценарист Теней???? Или ты опять разыгрываешь фарс?